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Des coueurs au sang vif

Posté : 06 juin 2006 12:07
par medico
Dopage
Des coureurs au sang vif...

Jean-Michel Decugis, Christophe Labbé et Olivia Recasens

Plus de 100 poches de sang congelé et une centaine d'autres réfrigérées contenant du plasma sanguin : le 23 mai, les policiers espagnols ont découvert dans un appartement madrilène une banque de sang clandestine approvisionnant plus de 200 cyclistes internationaux. « Depuis la mise en place, en 2001, du test de dépistage de l'EPO, les cyclistes sont revenus à une technique des années 70 : la transfusion sanguine », explique le docteur Jean-Pierre de Mondenard, spécialiste du dopage. Objectif : faire le plein de globules rouges qui transportent l'oxygène pour doper ses performances respiratoires. Selon les enquêteurs, qui ont planqué plusieurs semaines devant ce laboratoire, où officiaient deux médecins, des coureurs venaient régulièrement remplir des poches de sang de 450 millilitres.

En janvier 2004, Le Point avait révélé des écoutes téléphoniques qui évoquaient le recours aux transfusions lors du Tour 2003. Des révélations alors niées par les dirigeants du milieu cycliste



© le point 01/06/06 - N°1759 - Page 69 - 148 mots

Posté : 12 juin 2006 08:40
par medico
c'est drole se silence radio sur se sujet d'habitude c'est haros sur le TJ concernant le sang là rien.
surtout que maintenant il y a le probléme que les donneurs se font de plus en plus rare

Posté : 14 juin 2006 06:05
par ahasverus
medico a écrit :c'est drole se silence radio sur se sujet d'habitude c'est haros sur le TJ concernant le sang là rien.
surtout que maintenant il y a le probléme que les donneurs se font de plus en plus rare
tu essaye de jeter la confusion en melangeant deux concepts differents.
Utiliser la medecine pour tricher et pour sauver des vies, ce sont deux choses differentes.
Que ca te plaise ou non, le son du sang a sauve assez de vies pour demontrer sa necessite

Posté : 14 juin 2006 07:42
par Brainstorm
Où est-il dit dans la Bible que pour "sauver des vies", il fallait oublier toute morale, toute règle ?

Posté : 14 juin 2006 07:54
par medico
ahasverus a écrit : tu essaye de jeter la confusion en melangeant deux concepts differents.
Utiliser la medecine pour tricher et pour sauver des vies, ce sont deux choses differentes.
Que ca te plaise ou non, le son du sang a sauve assez de vies pour demontrer sa necessite
bien bien sur tu en parleras au associations de donneurs qui font campagne pour justement en trouver :wink:

Posté : 15 juin 2006 03:28
par ahasverus
Brainstorm a écrit :Où est-il dit dans la Bible que pour "sauver des vies", il fallait oublier toute morale, toute règle ?
Devant un tel obscurantisme, il ne reste qu'un seule chose a faire, s'incliner.

Posté : 15 juin 2006 03:30
par ahasverus
medico a écrit : bien bien sur tu en parleras au associations de donneurs qui font campagne pour justement en trouver :wink:
Tu sais combien de milliers de litre de sang ont ete recolte lors du Tsunami?

Posté : 15 juin 2006 03:55
par medico
je ne sais pas mais ce que je sais qu'en FRANCE c'est un vrais probléme il y a moins de donneurs.
alors dit moi pourquoi :?:

Posté : 15 juin 2006 06:26
par Brainstorm
ahasverus a écrit : Devant un tel obscurantisme, il ne reste qu'un seule chose a faire, s'incliner.
Je préfère la lumière de Dieu à la lumière des hommes, qui n'est qu'un obscurantisme déguisé en lumière.
C'est toi l'obscurantiste ...

Posté : 15 juin 2006 15:08
par jim
medico a écrit :je ne sais pas mais ce que je sais qu'en FRANCE c'est un vrais probléme il y a moins de donneurs.
alors dit moi pourquoi :?:
Peut-tu citer tes sources comme quoi il y a moins de donneur?

http://www.dondusang.net/pdf/EtudeDon.pdf

Sur ce site, il est parlé page 9 d'une baisse des besoins de don mais pas d'une baisse des donneurs. Cette baisse des besoins de don s'expliquerait par une meilleur gestion des ressources de sang. On peut penser que la baisse de la sinistralité sur la route a aussi joué un role important.

En france , il y a 1 500 000 donneurs et cela suffit pour satisfaire les besoins.

Je condamne l'utilisation de transfusion pour tricher en sport mais je condamne aussi une organisation qui conseille à ces membres de choisir la mort plutôt qu'une transfusion. Les substitus sanguins ne suffisent malheureusement pas toujours... :cry:

jim

Posté : 15 juin 2006 17:29
par Brainstorm
Je condamne l'utilisation de transfusion pour tricher en sport mais je condamne aussi une organisation qui conseille à ces membres de choisir la mort plutôt qu'une transfusion.
Un vrai chrétien n'a pas peur de la mort. Être chrétien c'est aussi avoir le courage d'affronter et d'accepter la mort, puisque nous avons une espérance supérieure.

Posté : 16 juin 2006 01:57
par medico
jim a écrit : Peut-tu citer tes sources comme quoi il y a moins de donneur?

http://www.dondusang.net/pdf/EtudeDon.pdf

Sur ce site, il est parlé page 9 d'une baisse des besoins de don mais pas d'une baisse des donneurs. Cette baisse des besoins de don s'expliquerait par une meilleur gestion des ressources de sang. On peut penser que la baisse de la sinistralité sur la route a aussi joué un role important.

En france , il y a 1 500 000 donneurs et cela suffit pour satisfaire les besoins.

Je condamne l'utilisation de transfusion pour tricher en sport mais je condamne aussi une organisation qui conseille à ces membres de choisir la mort plutôt qu'une transfusion. Les substitus sanguins ne suffisent malheureusement pas toujours... :cry:

jim
le prochain article sur se probléme je te l'envois et tu va voir puisque les vaccances arrives que les appels sur les dons du sang se font plus pressent.

ps il est pas conseillé de choisir la mort ta formule est un peu lapidaire. :cry:

Posté : 16 juin 2006 14:31
par jim
Malheureusement, si, la société Watch Tower dit dans les publications qu'il vaux mieux mourir que d'accepter une transfusion.

ça me rappel un passage de la bible où Jesus faisait remarquer aux juifs que si un animal tombait dans une fosse le jeur du sabath, alors on ne pouvait pas leur reprocher d'enfeindre la loi de Jéhoval en travaillant pour sortir l'animal de ce mauvais pas car il risquait de mourir. Et il fini par dire " un homme ne vaut-il pas mieux qu'une bete?"

La morale était qu'il valait mieux enfreindre une loi de Dieu plutôt que de laisser mourir un animal. Doit-on laisser mourir un homme pour appliquer une soit disant loi de Dieu?

Jim

Posté : 16 juin 2006 17:54
par Brainstorm
Personne ne meurt plus d'une absence de transfusion. Les études démontrent que la chirurgie sans transfusion est bien plus médicale. Voir :
https://www.jw.org/languages/fra ... /index.htm

Témoignage d'un médecin :
https://www.jw.org/languages/fra ... cle_01.htm

Médecine et la chirurgie sans transfusion: Une discipline en plein essor :
https://www.jw.org/languages/fra ... cle_01.htm

Posté : 17 juin 2006 10:36
par medico
jim a écrit :Malheureusement, si, la société Watch Tower dit dans les publications qu'il vaux mieux mourir que d'accepter une transfusion.

ça me rappel un passage de la bible où Jesus faisait remarquer aux juifs que si un animal tombait dans une fosse le jeur du sabath, alors on ne pouvait pas leur reprocher d'enfeindre la loi de Jéhoval en travaillant pour sortir l'animal de ce mauvais pas car il risquait de mourir. Et il fini par dire " un homme ne vaut-il pas mieux qu'une bete?"

La morale était qu'il valait mieux enfreindre une loi de Dieu plutôt que de laisser mourir un animal. Doit-on laisser mourir un homme pour appliquer une soit disant loi de Dieu?

Jim
COMPARAISON N'EST PAS RAISON