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Forum : Discutions libres
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medico

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Ecrit le 21 juil. 2006 10:26

Message par medico »

"Il n'y a pas lieu de polémiquer"

NOUVELOBS.COM | 20.07.06 | 17:17





par Jean-Marie Bomba,
directeur de Bollaert Développement

Vous avez accepté la tenue du rassemblement annuel des Témoins de Jéhovah au sein du stade Félix Bollaert de Lens, et ce, contre l'avis du maire. Pourquoi cette décision ?

- Nous respectons parfaitement l'avis du maire de Lens. Simplement, le Racing Club de Lens a signé avec la municipalité de Lens en juillet 2002 un bail emphytéotique administratif. Cela signifie que la ville de Lens est propriétaire du stade, mais que le RC Lens en a la jouissance privative. Nous avons donc tout à fait le droit d'organiser toute sorte de rassemblement, quel qu'il soit. La seule chose qui nous est interdite, ce sont les travaux, et là, ce n'est pas le cas.

Cette affaire a-t-elle créé une tension entre le Racing Club de Lens et la municipalité ?

- Je peux vous indiquer de source sûre qu'il n'y a aucune tension entre la mairie et le RC Lens. Dans une ville telle que la nôtre, ce genre de tension n'existe pas. Je tiens d'ailleurs à rappeler que le stade Bollaert a déjà accueilli ce genre de grandes manifestations, que ce soit le rassemblement des Témoins de Jéhovah ou d'autres.

Guy Delcourt, le maire de Lens, s'est dit "désarmé" d'un point de vue légal face à ce rassemblement.



Comment réagissez-vous ?

- Nous respectons beaucoup Guy Delcourt, qui est un ami du RC Lens. On essaye de créer une polémique autour de ses propos alors qu'il n'y a pas lieu d'en avoir. Les rassemblements des Témoins de Jéhovah ont d'ailleurs déjà eu lieu à Ajaccio, à Charletty… et on n'en a pas parlé.
Ce type de rassemblement est donc tout à fait légal et validé par le Conseil d'Etat. Et, s'il y a un souci de trouble à l'ordre public par exemple, nous ferons appel aux services du ministère de l'Intérieur. Il y a un respect total de la loi et il n'y a donc pas lieu de polémiquer.

Propos recueillis par François Sionneau
(le jeudi 20 juillet 2006)
- Témoin de Jéhovah baptisé et actif -
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance.
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Ecrit le 22 juil. 2006 12:05

Message par medico »

Sectes
"Des esclaves fidèles et avisés"
Propos recueillis par Auriane Boudin
Charline Delporte, présidente de l’Association de défense de la famille et de l’individu (Adfi) confie ses craintes à la veille du rassemblement pendant trois jours de 10 000 à 20 000 adeptes des Témoins de Jéhovah à Lens. Un combat de tous les jours pour cette mère de famille à qui l’organisation a "volé" sa fille depuis déjà 16 ans


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Article
Les Témoins de Jéhovah investissent Lens
Site
Rapport parlementaire de la Commission d'enquête sur les sectes en 1995
Site
L'Unadfi
Article
L'Etat des sectes
Nos dossiers
avec
Dossier
Les sectes
Dossier
Les religions
Après l'avoir utilisé de 1990 à 1999, les Témoins de Jéhovah se réunissent à nouveau au Stade Bollaert de Lens. Pourquoi ce lieu, selon vous?
Cette année, le rassemblement qui n’avait pas eu lieu à Lens depuis 4 ans mais à Douai, devrait accueillir 20 000 adhérents puisque la rencontre parallèle qui a d’habitude lieu à Villepinte près de Paris a été annulée – faute de moyens. Les informations officielles chiffrent à 45 millions d’euros le montant dû aux impôts par l’organisation. Mais surtout la venue de ces milliers de fidèles coïncide avec les 100 ans du Stade Bollaert et le centenaire de la première congrégation des Témoins de Jéhovah, qui s'était alors tenu dans le Pas-de-Calais. De plus, les TJ travaillent sur le recrutement et ratissent une large frange de la population dès l'âge de 15-16 ans. Un stade - au lendemain de la Coupe du monde de football - est l’endroit rêvé.

Le rapport de la Commission d’enquête parlementaire sur les sectes de décembre 1995 place les TJ dans les organisations sectaires, sources de " troubles à l’ordre public". Quels sont, pour la collectivité et la région, les dangers que comporte un tel rassemblement ?
Pendant trois jours, cette manifestation est l’occasion de célébrer ce que les TJ appellent le baptême – un contrat et non une croyance, comme ils le prétendent. Cette étape franchie, fiers et dévoués à leur cause qui devient alors un essentiel de vie, les fidèles ont pour mission de faire "prospérer la société". Cela passe par du prosélytisme, du porte à porte, ils vont à la rencontre des plus vulnérables. Ils deviennent via leur chef "des esclaves fidèles et avisés" pour ne pas déplaire à Jéhovah. Je me souviens d’un homme, ancien adepte de la secte qui rapportait : "Moi, une fois le baptême fini, si je ne résistais pas à la tentation d’acheter un CD de musique - une pratique condamnée par les TJ - pris de culpabilité, je versais de mon propre chef aussitôt le double de la somme payée dans la boîte à offrandes de mon organisation. " Il existe une réelle emprise du groupe et de leur chef, ce qui explique des dérives de plus en plus fréquentes telles que des cas d’agressions sexuelles recensés et dénoncés entre autres par un Américain, Bill Bowen, ancien chef de congrégation et fondateur du mouvement "Le silence des agneaux" qui sillonne l’Europe pour livrer son témoignage.

Le maire de Lens, Guy Delcourt, a déclaré à la presse être "impuissant" face à la location du stade du RC Lens, structure privée depuis 2002. Qu'en pensez-vous?
La décision du RC Lens et de Jean-Marie Bomba, directeur de Bollaert Développement a été prise depuis novembre 2005 - une information qui, semble-t-il, n’a pas été relayée par les cellules de vigilance (préfectures, centre jeunesse et sport…) ni transmise au maire de Lens, un homme d'honneur. Guy Delcourt s’était d’ailleurs farouchement opposé à la tenue de ce genre de mouvement depuis son arrivée en 1999. Moi, je n’ai été informée de ce rassemblement qu’au début du mois de mai par un ancien adepte. Les élus manquent de moyens pour agir en raison des contraintes légales qui font de l’organisation une association culturelle non
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Ecrit le 22 juil. 2006 12:25

Message par medico »

Les dernières news de Lens

Le visage lisse des Témoins de Jéhovah réunis à Lens, loin des polémiques
Par Hugues HONORE

LENS (AFP) - Environ 10.000 adeptes des Témoins de Jéhovah se sont retrouvés vendredi au stade Félix-Bollaert de Lens pour le premier jour de leur assemblée régionale annuelle, en présentant un visage lisse après le débat sur le caractère sectaire du mouvement.

Ni opposant en vue, ni prosélytisme aux abords du stade. Dans leurs habits du dimanche, les fidèles arrivent en famille, munis d'une glacière, tous badgés. Le sésame mauve est voyant. Quand on veut entrer sans lui, un "frère" s'interpose: "Je peux vous aider?"

Les journalistes ne sont pas tous les bienvenus. Parce qu'ils trouvent les médias "hostiles", les Témoins ne laissent entrer que la presse écrite, au cas par cas.

Il n'y a pourtant rien de choquant à voir à l'intérieur. Des fidèles, assis à l'ombre dans deux des quatre tribunes, écoutent des conférenciers qui se succèdent à un pupitre pour éclairer un aspect de la foi des Témoins. Au programme: "Comment s'assurer une vie de famille heureuse" et "comment les jeunes peuvent résister aux attraits d'une conduite immorale".

Dans le public, on ouvre la Bible à l'endroit indiqué. On prend des notes. On chante des cantiques en lisant les paroles dans un recueil. On va, on vient quand on veut. Mais parce qu'on est venu de loin, on reste toute la journée. Des urnes accueillent les offrandes.

Le vestiaire des footballeurs professionnels est devenu une "salle de repos" climatisée, où des femmes enceintes, âgées ou handicapées prennent une pause sur des lits de camp. Cet endroit, le RC Lens lui-même ne le montre jamais.

"On n'a rien à cacher, et on est un peu désolé de ne pas recevoir tous les journalistes. Cela laisse à penser qu'il y a des choses qu'on ne veut pas montrer, alors que non", déplore l'un des membres du service de presse, embarrassé par la contradiction.

Les Témoins sont des clients tout à fait normaux pour Bollaert Développement, qui apporte les prestations logistiques habituelles (parking, sécurité, sonorisation et restauration).

Mais le maire de Lens, le socialiste Guy Delcourt, hostile à ce rassemblement comme l'ADFI, l'Association pour la défense des familles et de l'individu, a prévenu qu'il empêcherait les Témoins de se réunir en 2007 dans sa ville, grâce à un arrêté interdisant toute manifestation cultuelle dans le stade.

Ils en prennent acte. "Tant que le RC Lens voudra bien nous recevoir, nous reviendrons. Si l'année prochaine, ils décident de ne pas nous louer le stade, nous irons ailleurs", souligne le porte-parole régional, Georges Derégnaucourt.

Les Témoins refusent la transmission sanguine. "C'est leur liberté absolue. Les médecins doivent respecter leurs droits individuels à suivre leur conscience", selon le porte-parole national, Jean-Claude Pons.

Ils sont souvent stigmatisés pour leur prosélytisme, notamment un porte-à-porte agressif. "C'est du cliché des années 50. Aujourd'hui, les Témoins vont de moins en moins au domicile, et s'ils sentent qu'une personne n'est pas intéressée, ils s'en vont au bout de 30 secondes", poursuit-il.

Le rassemblement doit se poursuivre jusqu'à dimanche.
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Ecrit le 24 juil. 2006 09:15

Message par medico »

INTERVIEW DE Monsieur Nicolas SARKOZI , MINISTRE DE L'INTERIEUR

-MINISTRE DES CULTES par Jean-Pierre ELKABACH sur EUROPE 1, mardi 18

Juillet 2006 à 8h20.



Vers la 12ième minute voici les questions relatives à l'Assemblée de

District de Lens du 21 au 23 juillet 2006 :




JP. ELKABACH : Vous venez d'entendre Nicolas SARKOZI, l'appel que

Vous a lancé le Maire de Lens depuis quelques jours. Dans quelques

Jours 20 000 Témoins d'Jéhovah vont se rassembler légalement sur le

Stade de Lens qui leur a été loué et il vous demande d'intervenir.

Est-ce à vous d'intervenir en tant que Ministre des Cultes ?

N. SARKOZI : Ah ça c'est formidable, voilà. Heureusement que je suis

là, car dès qu'il y a un problème, voilà qu'on se retourne vers moi.

La location du stade ne m'appartient pas. Je ne suis pas maire de

Lens je ne suis pas propriétaire du stade de Lens et j'ai appris

Comme vous que les Témoins d'Jéhovah se réunissaient dans le stade.

Mais alors je dis au Maire de Lens que les Témoins d'Jéhovah sont une

Association Cultuelle reconnue expressément par le Conseil d'Etat, et

Qu'ils bénéficient à ce titre de la liberté de réunions. Alors je

Voudrais comprendre la positions des Socialistes lorsqu'ils???.JP.

ELKABACH : Vous voulez dire qu'il n'y a rien à faire ? Vous n'avez

Rien à dire ?

N. SARKOZI : Lorsqu'il s'agit d'étrangers clandestinement en France

Et sans papiers ils appellent à ne pas respecter la loi, et lorsqu'il

S'agit d'Associations Cultuelles reconnues par le Conseil d'Etat , ils

Me demandent d'interdire la réunion. La liberté de réunion, c'est un

Droit constitutionnel. On peut pas décider parce qu'on est Ministre

De l'Intérieur qu'un tel ou un tel n'a pas le droit de se réunir.



JP. ELKABACH : Donc les 20 0000 Témoins d'Jéhovah se réuniront au

Stade de Lens ?

N. SARKOZI : A partir du moment où c'est une Association Cultuelle

Reconnue par le Conseil d'Etat vous imaginez Jean-Pierre ELKABACH, la

responsabilité que prendrait le Ministre de l'Intérieur que

D'interdire une telle réunion. Il faut savoir si le parti Socialiste

défend les libertés ou pas ? Mais je n'ai rien à voir avec les Témoins

d'Jéhovah, je peux avoir

D'ailleurs à titre de citoyen a titre personnel beaucoup de réserve

Envers les témoins d'Jéhovah.



JP. ELKABACH : Mais c'est une secte ou pas ?

N. SARKOZI : A partir du moment où elle est reconnue par le Conseil

D'Etat avec le droit de se réunir sauf à troubler l'ordre publique, ce

Droit est constitutionnel.





NB : ce texte à été retranscrit conformément à l'enregistrement

phonétique radio, sans rewriting, ni autres corrections.
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Ecrit le 24 juil. 2006 11:16

Message par medico »

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assemblée de FRANKFORT
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Ecrit le 24 juil. 2006 12:11

Message par jim »

Je viens de penser à un truc :

Il devait faire super chaud à l'assemblée de St Etienne!! Quand je pensse à tous ceux que je connais qui ont enduré ça!

Est ce que les frêres passent toujours avec des brumisateurs dans les allées?

Eurexpo c'est quand même autre chose. Plus grand et climatisé. mais c'est surement plus cher aussi...

jim

maddiganed

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Ecrit le 25 juil. 2006 03:56

Message par maddiganed »

Juste une apartée de la part d'un athée... tant que les TJ ne sont pas considérés comme une secte dangereuse par les autorités compétentes, je ne vois personnellement aucun problème à ce que vous vous réunissiez dans un batiment public tel qu'un stade de foot...
Ce qui me gène un peu plus, c'est le prosélytisme forcené qui en découle...

medico

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Ecrit le 25 juil. 2006 05:07

Message par medico »

jim a écrit :Je viens de penser à un truc :

Il devait faire super chaud à l'assemblée de St Etienne!! Quand je pensse à tous ceux que je connais qui ont enduré ça!

Est ce que les frêres passent toujours avec des brumisateurs dans les allées?

Eurexpo c'est quand même autre chose. Plus grand et climatisé. mais c'est surement plus cher aussi...

jim
et les supporters d'un match de foot ils font comment :?:
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Ecrit le 25 juil. 2006 07:54

Message par medico »

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42411 assistants et 492 baptêmes
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Ecrit le 25 juil. 2006 12:04

Message par jim »

medico a écrit : et les supporters d'un match de foot ils font comment :?:
1/ Ils restent moins longtemps.

2/ Ils n'ont pas de cravate (ou c'est l'exeption)

3/ et ils sont dans des stades les soirs alors qu'il fait moins chaud. à ST Etienne c'est un four. je le sais, j'y suis allé de nombreuses années.
Je me rappelle que régulierement il y avait des frêres et soeurs qui tombaient dans les pommes à cause de la chaleur.

Incomparable.

Vous devriez faire une pétition pour aller à eurexpo. La bible interdit pas les pétitions ou alors j'ai raté un verset. :) mais personne n'aurait les ....... pour signer: Peur de la réprimande.

Bonne soirée à tous

jim

medico

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Ecrit le 25 juil. 2006 12:33

Message par medico »

mon pauvre tu aurais du venir :wink:
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Ecrit le 25 juil. 2006 15:25

Message par jim »

Pourquoi? Il y a eu du nouveau?

On a quand même pas donné la date d'harmaguedon? On me l'aurait dit :)

as-tu dit un oui à haute voix quand la résolution a été prononcé? Un oui ferme et résolu?

Ce qui est bien avec ce genre de résolution ou avec les cantiques et les drames bibliques c'est que ça permet à pas mal de monde de sortir un moment de sa somnolence et de se sentir un peu participant à l'événement. Parceque... bon, c'est souvent la même chose non? Il y a rarement des points nouveau. C'est le point "répétition pour mieux accentuer" qui est le plus pratiqué chez les TJs.

perso, ce que j'aimais dans les assemblées c'est retrouver les personnes que j'avais perdu de vue. L'année prochaine j'irai peut être y faire un tour....j'habite pas très loin. Tu pourrais même me le rappeler puisqu'il semble que tu fasse parti de la session de st etienne.. Mais je prendrais pas la petite étiquette, ni la cravate.

D'ailleurs on est mal vu si on ne porte pas la cravate chez les TJs. C'est pas très biblique tout ça. C'est des commandements d'hommes. On n'a pas besoin d'une cravate pour être correctement habillé. Il y a des personnes qui porte une cravate et qui sont habillés comme des ploucs. ça ne les empêche pas d'être des gens très bien, hein, perso je ne juge personne! Ce qui est important c'est le coeur.


Jim

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Ecrit le 26 juil. 2006 05:06

Message par maddiganed »

:o
Depuis quand la cravate est un signe extérieur de décence vestimentaire?
Combien de mecs cravatés sont habillés comme des ploucs... chemise bariolée, cravate rose fluo et pantalon marron... miam ! :D

PS : vous vérifiez que tout le monde se met du déodorant? parce que çà doit cocoter parès quelques heures dans une fournaise :D

medico

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Ecrit le 26 juil. 2006 10:20

Message par medico »

J'AI VUE DES GENS CRAVATES PENDANT LA COUPE DU MONDE DE FOOT .PERSONNE NE TROUVE RIEN A REDIRE A CELA .
ALORS POURQUOI TROUVE A REDIRE POUR LES TJ :?:
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Ecrit le 26 juil. 2006 11:31

Message par medico »

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