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Posté : 28 août 2006 07:15
par totototo
On peut aussi employer la même méthode que la Watch Tower Bible and Tract Society et à partir d'un même verset en prendre la moitié en symbolique, et l'autre en réel, comme )par exemple
Rev 7/4...: Et j'ai entendu le nombre de ceux qui ont été scellés: 144 000, scellés de toutes les tribus des fils d'Israël, 12000 de la tribus de Judas, 12000 de la tribus de Ruben...etc
Et de dire sans le moindre soupçon de ridicule que les 12 tribus sont à prendre au sens symbolique, que les 12 000 membres de chaque tribus sont aussi à prendre au sens symbolique et que le résultat de la multiplication de ces deux nombres symboliques (12 X 12 000)
= 144 000 sont à prendre au sens littéral ou réel.
Qui dit mieux ?

Posté : 28 août 2006 07:38
par sergeb7
medico a écrit :c'est toi qui le dit :wink:
Certainement que je le dis!.. vous autre avec votre manie de tout symboliser à outrance! Laisse-moi te dire autre chose, Alain... : Lorsque le livre de l'Apocalypse précise que le tiers des créatures qui sont dans la mer vont un jour périr, éh bien c'est qu'il s'agit vraiment de créatures qui vivent dans la mer!.. (Apoc. 8:8-9)

Bien sincèrement,

Serge

Posté : 28 août 2006 07:40
par Dark-sanctuary
Tu as tout à fait raison : çà je pense que tu vas coller un certain nombre de témoins à ce sujet ! Parce que moi, jamais je n'ai obtenu la moindre explication crédible à ce sujet !
144 000 personnes issues des 12 tribus d'Israel :
cela voudrait dire que les 8500 restant encore sur terre à notre époque seraient des descendants des tribus des fils d'Israel ? et de quelles tribus font-elles partie ? quelles tribus sont déjà réunies au complet dans les cieux ?

personne n'a jamais su me répondre ! Peut etre qu'Alain saurait me renseigner ??

Posté : 28 août 2006 10:20
par medico
Dark-sanctuary a écrit :Tu as tout à fait raison : çà je pense que tu vas coller un certain nombre de témoins à ce sujet ! Parce que moi, jamais je n'ai obtenu la moindre explication crédible à ce sujet !
144 000 personnes issues des 12 tribus d'Israel :
cela voudrait dire que les 8500 restant encore sur terre à notre époque seraient des descendants des tribus des fils d'Israel ? et de quelles tribus font-elles partie ? quelles tribus sont déjà réunies au complet dans les cieux ?

personne n'a jamais su me répondre ! Peut etre qu'Alain saurait me renseigner ??
C'EST PAS LE SUJET

Posté : 28 août 2006 10:27
par medico
sergeb7 a écrit : Certainement que je le dis!.. vous autre avec votre manie de tout symboliser à outrance! Laisse-moi te dire autre chose, Alain... : Lorsque le livre de l'Apocalypse précise que le tiers des créatures qui sont dans la mer vont un jour périr, éh bien c'est qu'il s'agit vraiment de créatures qui vivent dans la mer!.. (Apoc. 8:8-9)

Bien sincèrement,

Serge
Certaines de ces plaies nous rappellent celles que Jéhovah a fait s’abattre sur les Égyptiens pour les punir aux jours de Moïse (Exode 7:19 à 12:32). Ces plaies étaient des expressions du jugement de Jéhovah sur l’Égypte, et elles ont permis au peuple de Dieu d’être libéré de l’esclavage. Celles que Jean voit ont un effet similaire. Toutefois, elles ne sont pas à prendre au sens littéral. Ce sont des signes symbolisant les justes jugements de Jéhovah. — Révélation 1:1.

Posté : 28 août 2006 10:45
par sergeb7
medico a écrit : Certaines de ces plaies nous rappellent celles que Jéhovah a fait s’abattre sur les Égyptiens pour les punir aux jours de Moïse (Exode 7:19 à 12:32). Ces plaies étaient des expressions du jugement de Jéhovah sur l’Égypte, et elles ont permis au peuple de Dieu d’être libéré de l’esclavage. Celles que Jean voit ont un effet similaire. Toutefois, elles ne sont pas à prendre au sens littéral. Ce sont des signes symbolisant les justes jugements de Jéhovah. — Révélation 1:1.
Et les plaies d'Égypte!.. elles étaient pourtant bien réelles, non?.. en tout cas, ce n'était certainement pas uniquement que du toc!.. contrairement à ce que tu voudrais bien nous faire croire!

À vous entendre, c'est vraiment à se demander s'il y a quelque chose dans le livre de l'Apocalypse qui va un jour se réaliser de façon bien concrète! Votre problème est que vous symbolisez à l'extrême!... comme je l'ai déjà dit!.. et même à outrance! Et c'est justement ce qui vous enlève toute crédibilité au niveau de la juste interprétation des Écritures!

Bien sincèrement,

Serge

Posté : 28 août 2006 14:27
par medico
tu ma pas bien lue j'ai pas dit que tout le livre était a prendre au sens symbolique il y a les deux.

Posté : 29 août 2006 04:45
par sergeb7
medico a écrit :tu ma pas bien lue j'ai pas dit que tout le livre était a prendre au sens symbolique il y a les deux.
D'accord! Alors, dis-moi, le verset suivant doit-il être pris de façon littérale?.. ou bien s'il faut le prendre uniquement dans un sens symbolique?

"Le premier sonna de la trompette. Et il y eut de la grêle et du feu mêlés de sang, qui furent jetés sur la terre; et le tiers de la terre fut brûlé, et le tiers des arbres fut brûlé, et toute herbe verte fut brûlée." (Apoc. 8:7)

Dis-moi donc ce que tu comprends exactement par ces paroles, Alain?

Posté : 29 août 2006 05:35
par Dark-sanctuary
C'EST PAS LE SUJET !!

Posté : 29 août 2006 07:06
par sergeb7
Dark-sanctuary a écrit :C'EST PAS LE SUJET !!
Pas le sujet, mon oeil! Par ailleurs, je m'adresse à Medico... pas à toi! À ce que je sache, le thème de ce fil concerne les "catastrophes naturelles"... alors... je repose ma question : le verset suivant doit-il être pris de façon littérale?.. ou bien s'il faut le prendre uniquement dans un sens symbolique?

"Le premier sonna de la trompette. Et il y eut de la grêle et du feu mêlés de sang, qui furent jetés sur la terre; et le tiers de la terre fut brûlé, et le tiers des arbres fut brûlé, et toute herbe verte fut brûlée." (Apoc. 8:7)

Serge

Posté : 29 août 2006 07:59
par medico
je t'ai deja répondue sur ça

Posté : 29 août 2006 09:34
par sergeb7
medico a écrit :je t'ai deja répondue sur ça
Tu ne m'as jamais répondu sur cette question bien précise, Alain! Alors, réponds-moi, stp!

Serge

Posté : 17 nov. 2006 05:47
par brigitte marché
SI certains veulent prendre le livre de l'apocalypse tout au sens litérale ils se trouverons devant des incohérence avec le reste de la bible

Posté : 18 nov. 2006 18:21
par medico
la réunion de NAIROBI C'EST TERMINE SUR RIEN DE CONCRET
comme dit la chanson ( parole parole ) :wink:

Posté : 23 nov. 2006 09:42
par brigitte marché
je pense qu'il ne faut rien attendre des hommes