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Posté : 26 nov. 2008 10:29
par myriam2
merci exode
un complement d'information la loi sur sang a été promulgué bien avant MOI¨SE ce qui montre son caractére universel

Posté : 26 nov. 2008 13:56
par Bertrand
Dans les années 80 sang contaminé !!! 300.000 morts en france..
le commerce;; ils savaient a la fin que le sang était contamimé;; il; fallait écouler le stock..

Posté : 26 nov. 2008 19:25
par Silent Crow
Exode a écrit :
Mais la Loi avait prit fin et donc s'y référer comme cadre d'application est vain
Ensuite parce que c'est Actes et avec l'esprit saint, donc aussi avec esprit prophétique que ce point a été donné

De plus le sang seul , mais comme il est cité aussi la fornication le sens restreint que tu veux donner au verbe s'abstenir en Actes n'est pas fondé.

Ce qui fait que le terme se comprenait déjà comme s'abstenir du sang même dans un but médical.

Si il est vrai que la transfusion n'apparait pas être encore, le caractère visionnaire en raison de la mention de l'esprit saint ne peut être écarté.

Aussi l'avènement de la transfusion sanguine apporte la compréhension de ce que dit Actes : s'abstenir (verbe grec sans restriction du sens) du sang au même titre que s'abstenir de la fornication à notre époque implique ne pas prendre du sang de quelques façons ni d'en faire usage.
C'est là une façon de voir les choses. Il n'y a heureusement que les TJ pour interpréter l'interdit du sang de manière aussi littérale et sans tenir compte du contexte. L'interdit était assurément alimentaire et proscrivait l'obtention de sang par la mise à mort du donneur et ce par soucis d'opposition et de distinction par rapport aux autres mouvements religieux de l'époque. Je sais, c'est pas précisé dans la Bible mais sa seule lecture ne suffit pas, il faut faire un peu de recherche également ;)

Posté : 27 nov. 2008 05:01
par myriam2
le contexte a été étudié et en plus il est fait référence a l'esprit saint.
serait tu contre l'esprit saint ?

Posté : 27 nov. 2008 11:30
par Silent Crow
myriam2 a écrit :le contexte a été étudié et en plus il est fait référence a l'esprit saint.
serait tu contre l'esprit saint ?
Je suis pour les faits, tout simplement.

Posté : 27 nov. 2008 12:26
par myriam2
Silent Crow a écrit : Je suis pour les faits, tout simplement.
(Actes 15:27-29) [...] . 28 Car l’esprit saint et nous-mêmes avons jugé bon de ne pas vous ajouter d’autre fardeau, si ce n’est ces choses-ci qui sont nécessaires : 29 vous abstenir des choses qui ont été sacrifiées aux idoles, et du sang, et de ce qui est étouffé, et de la fornication. Si vous vous gardez soigneusement de ces choses, vous prospérerez. Portez-vous bien ! ”

Posté : 27 nov. 2008 22:38
par Silent Crow
myriam2 a écrit : (Actes 15:27-29) [...] . 28 Car l’esprit saint et nous-mêmes avons jugé bon de ne pas vous ajouter d’autre fardeau, si ce n’est ces choses-ci qui sont nécessaires : 29 vous abstenir des choses qui ont été sacrifiées aux idoles, et du sang, et de ce qui est étouffé, et de la fornication. Si vous vous gardez soigneusement de ces choses, vous prospérerez. Portez-vous bien ! ”
Qu'est-ce que ça change? Si l'esprit saint jugeait bon que tu sautes d'un pont, le ferais-tu ? Ce n'est pas parce qu'il y a les mots "esprit saint" qu'on doit mettre son jugement à "off" et gober innocemment tout ce qui suit sans y réfléchir et sans faire de recherches adéquates ;)

Posté : 28 nov. 2008 05:12
par myriam2
l'esprit saint et équilibré par contre ton exemple ne l'est pas trop.

Posté : 28 nov. 2008 06:16
par oat72
Bertrand a écrit :Dans les années 80 sang contaminé !!! 300.000 morts en france..
le commerce;; ils savaient a la fin que le sang était contamimé;; il; fallait écouler le stock..
N'importe quoi ! Propagande quand tu nous tiens ! Faudrait censurer ce genre d'ineptie et bizarrement les TJs du forum ne censurent pas ce genre de mensonge !

IL Y A 2000 CAS QUI ONT ETE CONTAMINE !!!!! STOP LES MENSONGES !!!! Bertrand si c'est pour dire des mensonges et raconter des inepties sans fondement juste pour la ramener et donner l'impression qu'on a recherché quelque chose, c'est pas la peine de perdre ton temps !

Encore faut-il un minimum de culture générale, ce qui apparement n'est pas ton cas, alors je vais te rafraichir la mémoire pour que tu "comprenne" même si j'imagine que ce n'est pas gagné.

L'affaire du sang contaminé a commencé en 1984. Les chercheurs se sont aperçus que la méthode de réchauffement du plasma qui contient le SIDA ou les hépatites les rendaient indétectables durant une courte période. A cause de ça, et durant cette période où les médecins ne connaissaient pas grand chose du SIDA, des gens ont été malheureusement transfusé avec ce sang ! A l'époque, personne ne connaissait les risques réelles du SIDA donc personne ne pouvait connaître les risques, je précise que sur ces 2000 cas, les gens qui ont été transfusés étaient 1200 avec des cas d'anémie grave et donc une mort assuré sans intervention d'une transfusion ! Lorsque les médecins ont découverts le poteau rose, le sang ainsi chauffé a été supprimé mais il y a evidemment une inertie dans une décision gouvernemental et ce n'est que 6 mois plus tard que ce mode a été détruit !

Depuis cette évènement, il n'y a plus jamais eu de cas de contamination et la transfusion sauve des millions de personnes tout les ans pendant que les préceptes des TJs en tue des milliers.

Posté : 28 nov. 2008 06:58
par myriam2
c'est pas du n'importe quoi l'histoire du sang contaminé est un fait .

Posté : 28 nov. 2008 07:11
par basile
myriam2 a écrit :c'est pas du n'importe quoi l'histoire du sang contaminé est un fait .
Il n'y a pas de différence entre 300.000 morts et 2000 ?

Posté : 28 nov. 2008 07:19
par Exode
basile a écrit : Il n'y a pas de différence entre 300.000 morts et 2000 ?
Il y a bien eu contamination.
D'autre part dire qu'il n'existe pas d'autres cas de contamination est faux,

http://www.aavac.asso.fr/accidentsmedic ... titec.html

Posté : 28 nov. 2008 08:01
par basile
Exode a écrit : Il y a bien eu contamination.
Oui, et en grande partie sur des produits pour hémophiles autorisés chez les Témoins de Jéhovah depuis 1978, comme quoi les certitudes de "la protection divine" est à revoir...
D'autre part dire qu'il n'existe pas d'autres cas de contamination est faux,

http://www.aavac.asso.fr/accidentsmedic ... titec.html
Je ne répondais pas sur ce point. En tout cas de nos jours, les risques d'attraper le Sida par une transfusion sont quasiment du même ordre que mourir en prenant de l'aspirine.

Posté : 28 nov. 2008 08:02
par medico
BIEN SUR ET POURQUOI LE SIDA EST ENCORE EN AUGMENTATION ?

Posté : 28 nov. 2008 08:05
par basile
medico a écrit :BIEN SUR ET POURQUOI LE SIDA EST ENCORE EN AUGMENTATION ?
Le sida ne se transmettrait que par les transfusions ?