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Posté : 08 juin 2007 12:32
par gab
Thiebault a écrit :Les doctrines païennes de la Trinité et de l'enfer :D
C'est vrai que l'idée d'un paradis terrestre, ce n'est pas pâïen, ça... Ils nous refont le coup de l'Atlantide !
Tu crois en ce paradis terrestre car tu es tombé dans le piège tendu par les directeurs de Brooklyn qui ont imaginé ce concept hérétique.
Quand mon témoin m'a dit : "Ça vous plairait de revenir sur la terre après le Jugement ?" Evidemment, que ça me plairait en l'état actuel des choses ! Mais puisque Dieu a prévu autre chose, le Royaume des cieux, j'aime autant aller là-bas !
On vous écrira, hein, amis témoins de Jehovah !
Dieu a creer un Paradis a l'origine...c'etait pour qui ? Pour les vaches ?
...a moins que vous contestez le Paradis originel ??
Pour moi l'esperence terrestre et bien plus attrayante que l'esperence celeste.
Posté : 08 juin 2007 13:02
par Thierry
Thiebault a écrit :Les doctrines païennes de la Trinité et de l'enfer :D
C'est vrai que l'idée d'un paradis terrestre, ce n'est pas pâïen, ça...
"
Jusqu'au 6e siècle, et même parfois jusqu'au 8e siècle, le mot paradis, contrairement à aujourd'hui, ne signifie que paradis terrestre. Pour nous, le paradis se situe dans l'au-delà. Dans les textes que j'ai étudiés, neuf fois sur dix au moins, le mot paradis n'a que le sens terrestre. C'est un mot qui, à travers le grec, vient du persan et signifie jardin" (c'est moi qui souligne) Jean Delumeau interviewer par le magasine Historama (numéro Dec 92)
"Une fois que s'est infiltrée la doctrine grecque de l'immortalité de l'âme, le paradis est devenu la résidence des justes pendant qu'ils sont dans un état intermédiaire" (The New International Dictionary of New Testament Theology, Grand Rapids, 1976, Colin Brown, tome II, p. 761).
Jean 3:13 Personne n'est monté au ciel
Mat 5:5 Heureux les doux, car ils posséderont la terre.
Posté : 08 juin 2007 15:03
par Thiebault
Bonsoir Thierry,
J'ai une question à vous poser : Jésus, ce grec, était-il du 6ème ou du 8ème siècle ?
Posté : 08 juin 2007 16:12
par medico
le paradis sur terre n'est pas une idée des tj mais biblique tout simplement .
ISAIE 65:21 Ils construiront des maisons et les habiteront, ils planteront des vignes et en mangeront les fruits. 22 On ne fera plus la maison pour qu’un autre l’habite, on ne plantera plus pour qu’un autre le mange. Les gens de mon peuple dureront autant que les arbres, et mes élus jouiront du travail de leurs mains.
23 Ils ne travailleront plus pour rien, ils n’enfanteront plus d’enfants pour qu’ils leur soient arrachés, mais eux et leur descendance après eux seront une race bénie de Yahvé.
11: 9 On ne fera plus de mal, on ne détruira plus
sur toute ma montagne sainte,
car la connaissance de Yahvé couvrira la terre
comme les eaux le domaine des mers.
Posté : 08 juin 2007 16:17
par Thiebault
Oui, medico. Il y a d'autres passages qui font mention d'un autre lieu que la terre. Par exemple, Matthieu 5, 3. Et deux versets plus loin, il est fait mention de la terre. Alors, que croire ?
Franchement, est-ce important de savoir où nous allons aller ? Tu ne crois pas que, où que ce soit, ce sera bien si nous recevons le Salut ?
Posté : 08 juin 2007 16:34
par medico
Thiebault a écrit :Oui, medico. Il y a d'autres passages qui font mention d'un autre lieu que la terre. Par exemple, Matthieu 5, 3. Et deux versets plus loin, il est fait mention de la terre. Alors, que croire ?
Franchement, est-ce important de savoir où nous allons aller ? Tu ne crois pas que, où que ce soit, ce sera bien si nous recevons le Salut ?
c'est directement pout toi cette réponse mais pour nôtre ami MARTIAL .
MAIS tu a raison dans un certain sens c'est celui de courrir la course chrtienne pour atteindre le but.
heb 12:•12 1 Puisque nous voici entourés d’une vraie nuée de témoins, laissons là tout le poids mort, ce péché qui nous assiège, et sachons tenir dans la course qui nous attend.
2 Fixons les yeux sur Jésus, qui dirige cette compétition de la foi et qui la mène à son terme.....
Posté : 08 juin 2007 17:22
par Thiebault
Et quel est le but ?
Posté : 09 juin 2007 04:07
par martial
Médico n'est pas souvent très clair sans ses interventions.
Ne pourrait on pas demander à quelqu'un d'autre de le remplacer ?
Posté : 09 juin 2007 10:23
par medico
Thiebault a écrit :Et quel est le but ?
celui là!
24 Vous savez bien qu’au stade il y a beaucoup de coureurs au départ, et un seul
reçoit le prix. Courez donc de façon à gagner.
Posté : 09 juin 2007 12:30
par ermes
ermes a écrit :les tj quand ils viennent chez mois a qui pensez vous que ils se comparrent ? ... aux cathos .....
sorry mais bon .. et pi regardez les ouvrages de la wt eux aussi a qui ils se comparrent
perso si j etait admin...
et oui pour le remplacer de medico
l'injustice c est ca si les tj sont hs on ne barre pas
si c est un autre on le barre ou clos du sujet ...
ca c est l'injustice et on vous demande la justice franchement ...
Posté : 09 juin 2007 14:12
par Thiebault
medico a écrit :
celui là!
24 Vous savez bien qu’au stade il y a beaucoup de coureurs au départ, et un seul reçoit le prix. Courez donc de façon à gagner.
Donc, un seul recevra le code du digicode à l'entrée du paradis terrestre. 1 seul sur les 144.000 préselctionnés.
En fait, les témoins de Jehovah conçoivent le Salut comme une sorte de Star Academy.
Posté : 09 juin 2007 15:16
par medico
c'est pas les tj qui le disent c'est PAUL et c'est une figure de style car la récompense et individuelle . chacun sa course MAIS UN MËME PRIX.
ton ironie serait elle une marque te faiblesse ?
Posté : 10 juin 2007 16:27
par martial
"Heureusement que des gens objectifs et sans influences de la "chretiente" trouvent cette traduction extremement fidele aux sens de base (voir travaux de Jason David BeDuhn )" dixit Gab
Depuis 1900 ans des milliers d'imbéciles chrétiens orthodoxes, protestants, catholiques ont mal traduit les textes grecs bibliques
et, par hasard, des traducteurs ANONYMES, sans compétence ni diplome, dépendant de la doctrine de l'ODTJ, au surplus non inspirés, auraient excellemment bien traduit la Parole de Dieu !!!! ????
Profil bas, SVP, les enfants. Dieu aime l'humilité !
Re: Pourquoi se reférer sans cesse à l'Eglise Catholique ?
Posté : 05 juil. 2007 12:50
par Marguerite
martial a écrit :Les TJ le disent haut et fort : l'Eglise Catholique est la Babylone biblique, le marchepied de l'enfer, le siège de l'antéchrist etc ...
On a donc tous compris qu'elle est infréquentable et qu'elle dispense un enseignement foncièrement démoniaque.
Ce que je ne comprends pas du tout ce sont les références sans cesse répétés à l'Eglise Catholique pour justifier les positions doctrinales des TJ.
Vous voulez un exemple ?
Les limbes (qui ne forme pas un dogme) ont fait l'objet récemmment d'une novation doctrinale de la part de l'Eglise Catholique.
Ce réajustement doctrinal est utilisé par les TJ pour justifier la possibilité de leurs propres modifications dotrinales.
( "Voyez les catholiques le font, pourquoi pas nous ")
Ne trouvez vous pas dégradant et choquant de lorgner sans cesse sur les actes de vos ennemis pour asseoir vos propres positions religieuses ?
Je suis d'accord avec Martial.
Pourquoi faut-il toujours que les TJ s'attaquent à l'Église catholique.
Pourquoi ne critiquent-ils pas l'Islam ou le Boudhisme etc.......
Bizarre cet acharnement à vouloir détruire une religion en particulier.
Posté : 05 juil. 2007 12:55
par medico
BONJOUR
ici c'est un forum sur les tj pas contre le tj mais en lisant les méssages tu vas t'appercevoir que c'est bien contre les tj que les intervenants post des sjets.
salutations