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L'esclave fidèle & avisé est il une collectivité ?

Posté : 14 juin 2007 04:45
par martial
Il parait que "la lumière va en grandissant"
Mais alors pourquoi la SDTJ enseignait que l'Esclave Fidele et Avisé était une collectivité (TG du 1 juin 1889)
Et qu'ensuite elle enseigne dans la même publication, que l'esclave est un individu et non une collectivité.(la TG du Ier mai 1921)
Et que dans le "Royaume millénaire de Dieu s'est approché" 1975 p 341, la SDTJ enseignait que ce serviteur fidèle et avisé était une collectivité

Pourquoi ces changements de cap à I8O° ?
Qu'une vérité se paufine avec le temps, OK, mais qu'elle se contredise, NON.

Posté : 14 juin 2007 05:52
par Julian
SI !!!

De toute façon, cela ne constitue pas un dogme, ni même une doctrine, dès lors, la TG peut dire une chose et son contraire sans que cela ne perturbe le moins du monde les adorateurs de jéhovah.
Ceux qui sont resté après la déconvenue de 1975 sont pas près de lacher pour "si peu" ! Et ceux qui n'avaient pas connus, ne se sont pas arrêté à ce "détail".

Tu reproches la WT de se tromper, mais elle renforce son "image en interne" par cettre faculté. Contrairement aux autres religion qui persévèrent dans l'erreur, elle effectue revirements sur revirements : c'est un "plus".
En adoptant des points de vues opposés, il lui est aisé de ressortir des articles après coup, et d'ajouter "on vous l'avait bien dit" ... et cela depuis X années !

Quand tu regardes le contenu des articles de la TG, les thèmes se répètent sans cesse : les TJ ont une capacité d'oubli étonnante.
Des "toujours apprenants" !

Russel ou Rutherford incarnaient l'esclave fidèle .... puis les status de la société changeants, l'esclave est devenu collectif.
Bibliquement, tout chrétien sincère est implicitement l'esclave fidèle du Seigneur ... mais pour la WT, le teme englobe l'organisation autorisée à dispenser la "doctrine" : toujours ce souci de différentier les oints et les "autres".

Posté : 14 juin 2007 05:58
par Emet
y a pas un témoin pour me répondre ? si la question est trop précise, veuillez me donner un numéro de téléphone où je peux me renseigner à ce sujet

Posté : 14 juin 2007 10:03
par martial
Julian,

Pourquoi avoir instauré un canal spécial, "l'Esclave Fidèle", si ce canal enseigne une vérité changeante et variable ?
Délire !

JE SUIS LA VOIE, 'LA' VERITE ET LA VIE

Posté : 14 juin 2007 11:37
par medico
TU PEU ME PHOTO COPIER LA TG DE 1889 ?
merci

Posté : 14 juin 2007 12:07
par martial
Sacré Médico, je t'en bouche un coin !

Même quand tu auras la preuve que je vais rechercher en anglais, tu biaiseras en trouvant bien une feinte de language quelconque à laquelle tu nous as déjà habitué...

Je prends la peine de t' écrire le texte :

"Qui donc est le serviteur fidèle et sage que le Seigneur a établi sur sa maison, pour leur donner leur nourriture en temps voulu?
N'est ce pas le petit troupeau des serviteurs consacrés qui s'acquittent fidèlement de leurs voeux de consécration -le corps de Christ-
Heureux ce serviteur (le corps tout entier de Christ) que son Seigneur lorqu'il viendra, trouvera ainsi" (La TG de novembre 1881p5, édition anglaise)

Quelle est ta réponse ? (sans détour svp)

Posté : 14 juin 2007 12:26
par medico
c'est surement un texte sortie de son contexte comme tu a la habitude .
mais je m'en fiche comme l'an quarante.
je vois que tu est plus fort pour sortire des vielles tg que d'expliqué la bible .
que veut tu l'esclave individuel pour l'époque a pris du grade est et devenu collectif .
PAUL? dit ( elargisez vous ) :D
pourquoi s'en t'empéche de dormir ?

Posté : 14 juin 2007 13:40
par martial
J'étais sùr que tu biaiserais avec des arguments décousus et erratiques.

Tu t'en fou comme de l'an 40 ? dis tu
Tu n'as même pas le SCRUPULE de respecter l'adage TJ selon lequel "La lumière va en croissant", et surtout ceux des lecteurs de la TG qui ont été abusés deci dela.

Crois tu que le Christ a confié son Eglise à des gens qui enseigne une vérité changeante ?

Posté : 14 juin 2007 14:49
par medico
c'est surement un reste de mimétisme avec ton église .

Posté : 14 juin 2007 15:59
par martial
Augumentaire archi nul.
Je te plainds de répondre de la sorte.
Les TJ qui te lisent aprécieront !

Posté : 14 juin 2007 16:35
par medico
martial a écrit :Augumentaire archi nul.
Je te plainds de répondre de la sorte.
Les TJ qui te lisent aprécieront !
je fais comme PAUL je m'adapte a l'auditoire.
( avec les moqueurs je devien moqueur bien que n'étant pas moqueur avecl es sans loi je suis sans loi bien que n'étant pas sans loi ...) tu connais la suite

Posté : 14 juin 2007 18:16
par martial
Avec la qualité de ton enseignement, l'ODTJ ne fera pas long feu.

Posté : 15 juin 2007 05:09
par Julian
martial a écrit :Julian,

Pourquoi avoir instauré un canal spécial, "l'Esclave Fidèle", si ce canal enseigne une vérité changeante et variable ?
Délire !

JE SUIS LA VOIE, 'LA' VERITE ET LA VIE
La WT s'atsreint à être retrouvée active ... quitte à battre l'air en déclarant comprendre et expliquer, puis revenant sur ses fantasques suppositions !
C'est une façon de faire, faut relire Matthieu 24 pour tenter de saisir ... et ne pas se contenter du verset 45 (où il est rappelé que le serviteur est "établi par le maitre" ... et non pas autoproclamé).

Posté : 15 juin 2007 13:10
par martial
Julian a écrit : La WT s'atsreint à être retrouvée active ... quitte à battre l'air en déclarant comprendre et expliquer, puis revenant sur ses fantasques suppositions !
C'est une façon de faire, faut relire Matthieu 24 pour tenter de saisir ... et ne pas se contenter du verset 45 (où il est rappelé que le serviteur est "établi par le maitre" ... et non pas autoproclamé).
??????????????????désolé Julian , mais je n'ai rien compris. Je ne dois pas être le seul !

Posté : 17 juin 2007 05:05
par Irmeyah
Il parait que "la lumière va en grandissant"
Mais alors pourquoi la SDTJ enseignait que l'Esclave Fidele et Avisé était une collectivité (TG du 1 juin 1889)

Et qu'ensuite elle enseigne dans la même publication, que l'esclave est un individu et non une collectivité.(la TG du Ier mai 1921)
Et que dans le "Royaume millénaire de Dieu s'est approché" 1975 p 341, la SDTJ enseignait que ce serviteur fidèle et avisé était une collectivité

Pourquoi ces changements de cap à I8O° ?
Qu'une vérité se paufine avec le temps, OK, mais qu'elle se contredise, NON.
Si une doctrine évolue, elle diffère forcément d'une formulation précédente.

Comme déjà expliqué, les TJ ne fonctionnent pas par le dogme, mais par l'étude de la Parole de Dieu et l'établissement progressif d'une vérité toujours réactualisée. Une fois que cela est compris, il n'y a rien d'incohérent dans les constatations que vous faites, elles sont même tout à fait logiques.

[modo]
Ce fil fait doublon avec "les changements de croyances des TJ" :
http://www.jehovah.forum-religion.org/topic12518.html

Je vérouille donc celui-ci.[/modo]