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L'omnipotence de Jéhovah

Posté : 29 août 2007 17:39
par Lomalka
Nhoj a écrit :
Considérant cela, Jéhovah est-il omnipotent ?

Posté : 29 août 2007 17:43
par Nhoj
Évidemment que Dieu est tout-puissant, la Bible le stipule elle-même.

Mai ce n'est pas parce qu'on parle de l'omnipotence de Dieu que Dieu est obligatoirement omniprésent. Il n'a pas besoin de m'être pour lire dans les coeurs.

Posté : 29 août 2007 17:57
par Lomalka
Donc il est omnipotent, dis-tu.

Jéhovah peut-il décider que 2 et 2 ne font pas 4 ?

Posté : 30 août 2007 02:29
par medico
Lomalka a écrit :Donc il est omnipotent, dis-tu.

Jéhovah peut-il décider que 2 et 2 ne font pas 4 ?
pourquoi il donne des courts de math ?

Posté : 30 août 2007 05:49
par Lomalka
Tu n'as pas répondu.

Posté : 30 août 2007 05:56
par medico
Lomalka a écrit :Tu n'as pas répondu.
luc:1: 37 Car rien n’est impossible à Dieu ! »

Posté : 30 août 2007 06:54
par Nhoj
Dieu a une sagesse incommensurable et donc peut même percevoir le futur. Cependant, il ne nous épie pas ("si tu observais les fautes, qui pourrais tenir").

Donc, sa toute puissance lui permet, depuis son lieu fixe (cité maintes et maintes fois) de tout voir.

Posté : 30 août 2007 07:06
par Thiebault
medico a écrit : luc:1: 37 Car rien n’est impossible à Dieu ! »
Justement, donc il est omniprésent.

Posté : 30 août 2007 07:08
par Thiebault
Nhoj a écrit :Dieu a une sagesse incommensurable et donc peut même percevoir le futur. Cependant, il ne nous épie pas ("si tu observais les fautes, qui pourrais tenir").

Donc, sa toute puissance lui permet, depuis son lieu fixe (cité maintes et maintes fois) de tout voir.
Son lieu fixe... T'as une idée des matériaux utilisés pour construire sa demeure ? Je me demande s'il a utilisé des blocs d'argex, des blocs en terre cuite ou des blocs Ytong. Essaie de te renseigner, stp. Merci.

Par contre, je sais que pour la toiture il a pris des tuiles Bisch.

Posté : 30 août 2007 07:16
par Thierry
Plusieurs versets bibliques qualifient “ les cieux ” de ‘ lieu fixe où Dieu habite ’. (1 Rois 8:39, 43, 49 ; 2 Chroniques 6:33, 39.) Cependant, la Bible fait aussi cette observation au sujet de la grandeur de Jéhovah Dieu : “ Est-ce que vraiment Dieu habitera avec les humains sur la terre ? Vois ! Le ciel lui-même, oui le ciel des cieux, ne peut te contenir. ” — 2 Chroniques 6:18.

Dieu est un Esprit ”, déclarent les Écritures (Jean 4:24). Par conséquent, il réside dans un domaine spirituel qui n’a rien à voir avec l’univers physique. Lorsque la Bible parle ‘ des cieux ’ comme du lieu où Dieu habite, c’est pour souligner à quel point ce lieu est élevé par rapport au monde physique qui est le nôtre. Ainsi, les Écritures établissent que la demeure de Dieu, tout en étant bien distincte de l’univers physique, correspond à un endroit très précis. — Job 2:1-2.

Posté : 30 août 2007 16:24
par Thiebault
Est-ce que cela signifie que Dieu n'est pas omniprésent ?

Posté : 30 août 2007 16:31
par Nhoj
Dieu n'est pas partout.

Posté : 31 août 2007 03:19
par Thiebault
En fait, j'ignorais carrément que la réfutation de l'omniprésence de Dieu constitue un point de doctrine de la Wachtower.

Bon, j'ai vérifié dans la Bible et je dois à la vérité d'admettre que les preuves sont accabmantes pour votre doctrine.
Psaume 139 ; 7-10 a écrit :Où irais-je loin de ton esprit, Et où fuirais-je loin de ta face? Si je monte aux cieux, tu y es; Si je me couche au séjour des morts, t'y voilà. Si je prends les ailes de l'aurore, Et que j'aille habiter à l'extrémité de la mer, Là aussi ta main me conduira, Et ta droite me saisira.
Evidemment, tu es capable de me dire qu'il s'agit de "l'esprit" de Dieu. Alors, pour éviter ce genre de jeu de mots, voici les versets 11 à 14 du même psaume :
Si je dis: Au moins les ténèbres me couvriront, La nuit devient lumière autour de moi ; Même les ténèbres ne sont pas obscures pour toi, La nuit brille comme le jour, Et les ténèbres comme la lumière. C'est toi qui as formé mes reins, Qui m'as tissé dans le sein de ma mère. Je te loue de ce que je suis une créature si merveilleuse. Tes oeuvres sont admirables, Et mon âme le reconnaît bien.
Conclusion : Dieu est bel et bien omniprésent.

Posté : 31 août 2007 03:48
par medico
conclusion hative car Dieu étant notre Créateur, il est normal de penser qu’il nous connaît complètement (Actes 17:24-28). C’est pourquoi David a pu dire: “Ô Jéhovah, tu m’as scruté et tu me connais.” (Psaume 139:1). Dieu connaissait David comme s’il l’avait examiné dans le détail.
Salomon dit aussi que Jéhovah entend ‘ depuis les cieux, le lieu fixe où il habite ’, c’est-à-dire les cieux du monde des esprits. — 1R 8:30, 39.cela sous entend que DIEU n'est pas omniprésent .
concernant le ps 139:7 , si l’on examine le contexte de ce verset et d’autres, il apparaît clairement que, depuis son lieu fixe, Jéhovah peut faire agir son esprit saint, sa puissance en action, à n’importe quel endroit de l’univers physique.

Posté : 31 août 2007 04:43
par Thiebault
Tu tords le texte dans tous les sens pour le faire coller à ta doctrine ; c'est compréhensible mais malhonnête.

Relis bien le texte : "partout où je vais, te voilà", voilà ce qu'il signifie.

Prenons un autre passage.
Jérémie 23;24 a écrit :Quelqu’un se cachera-t-il dans un lieu caché, sans que je le voie ? — oracle de l’Éternel. Est-ce que je ne remplis pas, moi, les cieux et la terre ? — oracle de l’Éternel.