L'omnipotence de Jéhovah

Forum : Discutions libres
Répondre
Lomalka

Avatar du membre
Messages : 337
Enregistré le : 21 févr. 2007 15:20
Réponses : 0
Localisation : Québec

L'omnipotence de Jéhovah

Ecrit le 29 août 2007 17:39

Message par Lomalka »

Nhoj a écrit :
Considérant cela, Jéhovah est-il omnipotent ?
« Tu ne laisseras point vivre la magicienne » (Exode 22.18)

Nhoj

Avatar du membre
Messages : 7441
Enregistré le : 07 août 2007 16:04
Réponses : 0

Ecrit le 29 août 2007 17:43

Message par Nhoj »

Évidemment que Dieu est tout-puissant, la Bible le stipule elle-même.

Mai ce n'est pas parce qu'on parle de l'omnipotence de Dieu que Dieu est obligatoirement omniprésent. Il n'a pas besoin de m'être pour lire dans les coeurs.
- Témoin de Jéhovah baptisé et actif -

Lomalka

Avatar du membre
Messages : 337
Enregistré le : 21 févr. 2007 15:20
Réponses : 0
Localisation : Québec

Ecrit le 29 août 2007 17:57

Message par Lomalka »

Donc il est omnipotent, dis-tu.

Jéhovah peut-il décider que 2 et 2 ne font pas 4 ?
« Tu ne laisseras point vivre la magicienne » (Exode 22.18)

medico

[ Modérateur ]
[ Modérateur ]
Avatar du membre
[ Modérateur ]
[ Modérateur ]
Messages : 18123
Enregistré le : 27 juin 2005 13:23
Réponses : 0
Localisation : FRANCE

Contact :

Ecrit le 30 août 2007 02:29

Message par medico »

Lomalka a écrit :Donc il est omnipotent, dis-tu.

Jéhovah peut-il décider que 2 et 2 ne font pas 4 ?
pourquoi il donne des courts de math ?
- Témoin de Jéhovah baptisé et actif -
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance.
AM www.jw.org
http://jehovah.forum-religion.org/search.php

Lomalka

Avatar du membre
Messages : 337
Enregistré le : 21 févr. 2007 15:20
Réponses : 0
Localisation : Québec

Ecrit le 30 août 2007 05:49

Message par Lomalka »

Tu n'as pas répondu.
« Tu ne laisseras point vivre la magicienne » (Exode 22.18)

medico

[ Modérateur ]
[ Modérateur ]
Avatar du membre
[ Modérateur ]
[ Modérateur ]
Messages : 18123
Enregistré le : 27 juin 2005 13:23
Réponses : 0
Localisation : FRANCE

Contact :

Ecrit le 30 août 2007 05:56

Message par medico »

Lomalka a écrit :Tu n'as pas répondu.
luc:1: 37 Car rien n’est impossible à Dieu ! »
- Témoin de Jéhovah baptisé et actif -
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance.
AM www.jw.org
http://jehovah.forum-religion.org/search.php

Nhoj

Avatar du membre
Messages : 7441
Enregistré le : 07 août 2007 16:04
Réponses : 0

Ecrit le 30 août 2007 06:54

Message par Nhoj »

Dieu a une sagesse incommensurable et donc peut même percevoir le futur. Cependant, il ne nous épie pas ("si tu observais les fautes, qui pourrais tenir").

Donc, sa toute puissance lui permet, depuis son lieu fixe (cité maintes et maintes fois) de tout voir.
- Témoin de Jéhovah baptisé et actif -

Thiebault

Avatar du membre
Messages : 1390
Enregistré le : 29 mars 2007 08:21
Réponses : 0
Localisation : Belgique

Ecrit le 30 août 2007 07:06

Message par Thiebault »

medico a écrit : luc:1: 37 Car rien n’est impossible à Dieu ! »
Justement, donc il est omniprésent.

Thiebault

Avatar du membre
Messages : 1390
Enregistré le : 29 mars 2007 08:21
Réponses : 0
Localisation : Belgique

Ecrit le 30 août 2007 07:08

Message par Thiebault »

Nhoj a écrit :Dieu a une sagesse incommensurable et donc peut même percevoir le futur. Cependant, il ne nous épie pas ("si tu observais les fautes, qui pourrais tenir").

Donc, sa toute puissance lui permet, depuis son lieu fixe (cité maintes et maintes fois) de tout voir.
Son lieu fixe... T'as une idée des matériaux utilisés pour construire sa demeure ? Je me demande s'il a utilisé des blocs d'argex, des blocs en terre cuite ou des blocs Ytong. Essaie de te renseigner, stp. Merci.

Par contre, je sais que pour la toiture il a pris des tuiles Bisch.

Thierry

Messages : 413
Enregistré le : 04 juil. 2005 09:29
Réponses : 0

Ecrit le 30 août 2007 07:16

Message par Thierry »

Plusieurs versets bibliques qualifient “ les cieux ” de ‘ lieu fixe où Dieu habite ’. (1 Rois 8:39, 43, 49 ; 2 Chroniques 6:33, 39.) Cependant, la Bible fait aussi cette observation au sujet de la grandeur de Jéhovah Dieu : “ Est-ce que vraiment Dieu habitera avec les humains sur la terre ? Vois ! Le ciel lui-même, oui le ciel des cieux, ne peut te contenir. ” — 2 Chroniques 6:18.

Dieu est un Esprit ”, déclarent les Écritures (Jean 4:24). Par conséquent, il réside dans un domaine spirituel qui n’a rien à voir avec l’univers physique. Lorsque la Bible parle ‘ des cieux ’ comme du lieu où Dieu habite, c’est pour souligner à quel point ce lieu est élevé par rapport au monde physique qui est le nôtre. Ainsi, les Écritures établissent que la demeure de Dieu, tout en étant bien distincte de l’univers physique, correspond à un endroit très précis. — Job 2:1-2.
Thierry
-
Témoins de Jéhovah de A à Z
http://www.euaggelion2414.com/

Thiebault

Avatar du membre
Messages : 1390
Enregistré le : 29 mars 2007 08:21
Réponses : 0
Localisation : Belgique

Ecrit le 30 août 2007 16:24

Message par Thiebault »

Est-ce que cela signifie que Dieu n'est pas omniprésent ?

Nhoj

Avatar du membre
Messages : 7441
Enregistré le : 07 août 2007 16:04
Réponses : 0

Ecrit le 30 août 2007 16:31

Message par Nhoj »

Dieu n'est pas partout.
- Témoin de Jéhovah baptisé et actif -

Thiebault

Avatar du membre
Messages : 1390
Enregistré le : 29 mars 2007 08:21
Réponses : 0
Localisation : Belgique

Ecrit le 31 août 2007 03:19

Message par Thiebault »

En fait, j'ignorais carrément que la réfutation de l'omniprésence de Dieu constitue un point de doctrine de la Wachtower.

Bon, j'ai vérifié dans la Bible et je dois à la vérité d'admettre que les preuves sont accabmantes pour votre doctrine.
Psaume 139 ; 7-10 a écrit :Où irais-je loin de ton esprit, Et où fuirais-je loin de ta face? Si je monte aux cieux, tu y es; Si je me couche au séjour des morts, t'y voilà. Si je prends les ailes de l'aurore, Et que j'aille habiter à l'extrémité de la mer, Là aussi ta main me conduira, Et ta droite me saisira.
Evidemment, tu es capable de me dire qu'il s'agit de "l'esprit" de Dieu. Alors, pour éviter ce genre de jeu de mots, voici les versets 11 à 14 du même psaume :
Si je dis: Au moins les ténèbres me couvriront, La nuit devient lumière autour de moi ; Même les ténèbres ne sont pas obscures pour toi, La nuit brille comme le jour, Et les ténèbres comme la lumière. C'est toi qui as formé mes reins, Qui m'as tissé dans le sein de ma mère. Je te loue de ce que je suis une créature si merveilleuse. Tes oeuvres sont admirables, Et mon âme le reconnaît bien.
Conclusion : Dieu est bel et bien omniprésent.

medico

[ Modérateur ]
[ Modérateur ]
Avatar du membre
[ Modérateur ]
[ Modérateur ]
Messages : 18123
Enregistré le : 27 juin 2005 13:23
Réponses : 0
Localisation : FRANCE

Contact :

Ecrit le 31 août 2007 03:48

Message par medico »

conclusion hative car Dieu étant notre Créateur, il est normal de penser qu’il nous connaît complètement (Actes 17:24-28). C’est pourquoi David a pu dire: “Ô Jéhovah, tu m’as scruté et tu me connais.” (Psaume 139:1). Dieu connaissait David comme s’il l’avait examiné dans le détail.
Salomon dit aussi que Jéhovah entend ‘ depuis les cieux, le lieu fixe où il habite ’, c’est-à-dire les cieux du monde des esprits. — 1R 8:30, 39.cela sous entend que DIEU n'est pas omniprésent .
concernant le ps 139:7 , si l’on examine le contexte de ce verset et d’autres, il apparaît clairement que, depuis son lieu fixe, Jéhovah peut faire agir son esprit saint, sa puissance en action, à n’importe quel endroit de l’univers physique.
- Témoin de Jéhovah baptisé et actif -
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance.
AM www.jw.org
http://jehovah.forum-religion.org/search.php

Thiebault

Avatar du membre
Messages : 1390
Enregistré le : 29 mars 2007 08:21
Réponses : 0
Localisation : Belgique

Ecrit le 31 août 2007 04:43

Message par Thiebault »

Tu tords le texte dans tous les sens pour le faire coller à ta doctrine ; c'est compréhensible mais malhonnête.

Relis bien le texte : "partout où je vais, te voilà", voilà ce qu'il signifie.

Prenons un autre passage.
Jérémie 23;24 a écrit :Quelqu’un se cachera-t-il dans un lieu caché, sans que je le voie ? — oracle de l’Éternel. Est-ce que je ne remplis pas, moi, les cieux et la terre ? — oracle de l’Éternel.

Répondre

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 175 invités