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Posté : 27 oct. 2007 16:45
par pimprenelle
In God we trust!
c'est la devise américaine.Mais depuis 1905 l'Etat et l'Eglise sont séparés.Donc en France un conseil municipal qui délibérerait pour donner son appui à une église devrait démissionner sur le champ.

Et puis chaque église est louée par les autorités de sa ville pour ses contributions et incitations aux belles oeuvres(soutien des sans papiers notamment...)

Posté : 28 oct. 2007 12:32
par pirdoumine
medico a écrit :Le Conseil municipal de Boston exprime son approbation

DE NOMBREUSES personnes apprécient l’œuvre des témoins de Jéhovah et admirent leur zèle et leur dévouement. Certaines d’entre elles expriment publiquement leurs sentiments. Ce fut le cas récemment à Boston.

Le 28 mai 1972, M. Gabriel Francis Piemonte, président du Conseil municipal de Boston, promenait son chien quand deux dames et un homme se sont approchés de lui et se sont présentés comme témoins de Jéhovah. Ils lui ont laissé les derniers numéros de leurs périodiques. Quelques instants plus tard, M. Piemonte vit quatre autres témoins participant à la même activité.

Impressionné par leur zèle et leur but, il a proposé une motion au Conseil municipal de Boston, réuni le 5 juin. Elle fut adoptée à l’unanimité. Elle était ainsi conçue :

“CONSEIL MUNICIPAL DE LA VILLE DE BOSTON

“ATTENDU QUE des représentants volontaires des témoins de Jéhovah sont actuellement engagés dans une campagne pour favoriser la lecture de la Bible ;

“ATTENDU QUE la Bible constitue une source de réconfort, d’intelligence et de lumière pour la civilisation ;

“ATTENDU QUE, dans leur activité de porte en porte, les témoins de Jéhovah distribuent leurs deux périodiques, — ‘La Tour de Garde’ et ‘Réveillez-vous !’, — pour encourager les gens à vivre plus moralement ;

“ATTENDU QUE le numéro de ‘La Tour de Garde’ qu’ils diffusent actuellement contient un article très opportun et bien rédigé intitulé ‘Comment considérez-vous l’autorité ?’ ;

“En conséquence, le Conseil municipal de Boston, réuni ce lundi 5 juin 1972, approuve la campagne menée actuellement par les témoins de Jéhovah pour encourager les hommes de toutes les religions à vivre plus moralement, et félicite les témoins de Jéhovah qui se portent volontaires pour aller de porte en porte, de leur générosité et de leur empressement.

“Motion adoptée par le Conseil municipal le 5 juin 1972.

Certifié exact :

(signature)

(Cachet) Le greffier municipal.”
C'est quoi cette légende ? On dirait une histoire tirée d'une série genre "Tribunal" qui était diffusée sur TF1 il y a une quinzaine d'années...

Quelle est l'utilité d'une telle motion ? Qu'est-ce qu'une motion ?

Une motion est une proposition (de loi, de méfiance, de confiance) prise par une assemblée législative en vue de faire adopter la loi ou de marquer sa confiance/méfiance vis-à-vis du Gouvernement.

Premier problème avec le relatement des faits : Boston n'a pris aucune motion. A quoi rimerait une motion visant à féliciter quelqu'un ? C'est un non-sens et une erreur de vocabulaire flagrante.

Deuxième problème avec les débuts de chaque phrase qui appartiennent au vocabulaire juridique. En effet, "attendu que" et "en conséquence" sont les termes qu'itilisent les tribunaux pour signifier ce sur quoi lesdits tribunaux se fondent pour prononcer un jugement.

J'ai vraiment du mal à croire que votre histoire soit vraie, medico. Et même si elle l'était, je ne vois vraiment pas en quoi l'action des témoins de jéhovah permettraient de reconnaître la vraie religion. Les mormons ne font-ils pas la même chose ? Faut-il absolument sonner à la porte des gens et en apostropher d'autres dans la rue pour appartenir à la vraie religion de Dieu ?

Posté : 28 oct. 2007 18:50
par medico
tu crois ou pas cela ne change rien a la situation et cela montre tout simplement que des personnes nous apprécient . c'est cela qui choque ?

Posté : 29 oct. 2007 07:37
par sorbonne
en quoi cela serait il choquant que certains apprecient les tdj?
beaucoups apprecient des catholiques,protestants,boudhistes...........

apprecié des tdj n'est pas adherer a leurs convictions,j'ai des amis tdj et je ne suis pas d'accord avec certains de leurs "principes",et cela n'empeche pas que ce sont des personnes , comme moi,qui suis croyant aussi,mais pas tdj.
ils ne sont pas plus ou moins meritants,de par leurs convictions!

leurs croyance ne les differencient pas des autres croyants,il n'y a qu'un seul dieu et des milliards d'hommes qui l'adorent,et ce de differentes façons,que j'appellerais la façon "humaine"!

beaucoups de croyants ne relevant pas des tdj,ont des oeuvres de pieté,des oeuvres de generosités,etc....cela n'est pas specifique aux tdj,il faut etre realiste parfois meme,si ça ne plait guere!

Posté : 29 oct. 2007 11:28
par medico
pourquoi alors faire tout un plat concernant ses éloges a notre égard?
voilà un autre exemple.
IL Y A plusieurs années, le correspondant d’un journal d’Amarillo, au Texas (États-Unis), s’est intéressé à différentes Églises de sa région et a rédigé un rapport sur ce qu’il a découvert. Un groupe l’a particulièrement marqué. Il a dit : “ Pendant trois ans, j’ai assisté aux assemblées annuelles des Témoins de Jéhovah à la salle municipale d’Amarillo. En me mêlant à eux, pas une fois je n’ai vu quelqu’un allumer une cigarette, ouvrir une canette de bière ou dire des jurons. Ils étaient les gens les plus propres, les mieux élevés, les plus modestement habillés et les plus agréables que j’aie jamais rencontrés. ” Des commentaires semblables sur les Témoins de Jéhovah ont souvent été publiés.

Posté : 29 oct. 2007 11:31
par sorbonne
parce que vous ,vous servez tout simplement du fait que certains vous apprecient,pour etre credible!
tres pueril!

si vous n'avez pas envie d'argumenter,ne repondez pas!

Posté : 30 oct. 2007 08:00
par EMMA
medico a écrit :tu crois ou pas cela ne change rien a la situation et cela montre tout simplement que des personnes nous apprécient . c'est cela qui choque ?

C'était en 1972 .... :roll: :roll:

.

Posté : 30 oct. 2007 08:49
par sorbonne
exact , emma

Posté : 02 nov. 2007 04:44
par pirdoumine
medico a écrit :pourquoi alors faire tout un plat concernant ses éloges a notre égard?
voilà un autre exemple.
IL Y A plusieurs années, le correspondant d’un journal d’Amarillo, au Texas (États-Unis), s’est intéressé à différentes Églises de sa région et a rédigé un rapport sur ce qu’il a découvert. Un groupe l’a particulièrement marqué. Il a dit : “ Pendant trois ans, j’ai assisté aux assemblées annuelles des Témoins de Jéhovah à la salle municipale d’Amarillo. En me mêlant à eux, pas une fois je n’ai vu quelqu’un allumer une cigarette, ouvrir une canette de bière ou dire des jurons. Ils étaient les gens les plus propres, les mieux élevés, les plus modestement habillés et les plus agréables que j’aie jamais rencontrés. ” Des commentaires semblables sur les Témoins de Jéhovah ont souvent été publiés.
Parce qu'il a vu des gens fumer une cigarette, ouvrir une canette de bière, dire des jurons et habillés comme des clochards ? Mais que sont ces inepties.. Vous devriez sortir de chez vous, medico, pour aller ailleurs que dans vos réunions. J'ai assisté à l'une de vos réunions et ce genre de choses ne m'intéresse absolument pas. Je trouve cela vide au niveau spirituel. Moi, quand je suis installé à la messe et que certains arrivent en retard, je ne me retourne jamais pour voir de qui il s'agit. Par contre, étant arrivé un peu en retard à la réunion des témoins de jéhovah, la grosse majorité s'est retournée pour voir qui entrait. Aucune concentration sur ce que vous faites, vous n'allez jamais me convertir.

Posté : 02 nov. 2007 18:25
par medico
il faut jurer de rien et le fait de discuter avec nous tant a prouver le contraire .
ps! moi aussi j'ai asssité a des offices et le terme grenouilles de bénitier n'est pas un mot des tj mais bien de ceux qui assistent a la messe .
mais il est vrais que notre bosse nous ne la voyons pas.

Posté : 03 nov. 2007 05:50
par sorbonne
ne vous suestimez pas medico.............parler avec des tdj,ne garantis absolument pas un debut de conversion.............. effectivement vous ne devez jurer de rien ;)

grenouille de benitier? sacher qu'il est utiliser par certains tdj,qui "critiquent d'autres tdj,qui agissent a la façon de ces grenouilles.......

Posté : 10 nov. 2007 05:10
par Irmeyah
Par contre, étant arrivé un peu en retard à la réunion des témoins de jéhovah, la grosse majorité s'est retournée pour voir qui entrait. Aucune concentration sur ce que vous faites, vous n'allez jamais me convertir.
Quelle critique sans fondement !!! Si nous remarquons les personnes qui arrivent en pleine réunion, c'est parce que nous nous intéressons aux nouveaux. Où est le mal là dedans ?
Et si nous étions rivés sur l'orateur sans même faire attention que quelqu'un arrive à côté de nous, vous diriez que nous sommes sectaires et que l'orateur hypnotise les gens. Bref, vous trouveriez bien une critique absurde et formaliste à faire de toute façon.

Posté : 10 nov. 2007 05:15
par myriam2
tout est pur pour les purs mais pour les , je laisse la suite pour faire réflechir .

Posté : 10 nov. 2007 13:10
par sorbonne
pour reflechir,myriam il faudrait deja arrivé a vous comprendre,car vos ecrit sont loin d'etres clair!

Posté : 10 nov. 2007 16:07
par medico
MYRIAM fait simplement allusion a un verset de la bible elle pense surement qu'elle a afaire a des personnes qui connaisent la bible.