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Un siècle de prophéties, échecs à répétition ?

Posté : 11 nov. 2007 06:29
par Mlle.Athée
Bonjour, je suis nouvelle ici et j'ai expliqué qui j'étais dans ma signature.
Je m'appelle Camille et j'ai 16 ans. Je tiens à repréciser que je suis athée et que je m'intéresse à la religion. Je ne cherche qu'à éclairer certains points ou même les renforcer.

Depuis plus d'un siècle, les Témoins de Jéhovah ont maintes fois annoncé la Bataille d'Harmaguédon, bataille durant laquelle le Royaume de Dieu feraient disparaître ceux qui oppriment leurs prochains et transformeraient ensuite la terre en paradis. Pourtant cette bataille n'a jamais eu lieu. Ces prophéties ne se sont pas réalisées mais la Watch Tower se prétend toujours l'unique source de Vérité. Ceux qui sont Témoins de Jéhovah sur ce forum, je vous demande ce que vous en pensez, avez-vous toujours pensé que la WT faisait des "erreurs de calculs" comme elle l'a toujours prétendu ? N'avez vous pas un jour pensé que peut-être la bataille d'Harmaguédon ne se réaliserait pas ? Que vous vous faisiez peut être duper à chaque fois (donations d'adeptes à l'annonce de ces prévisions) ? Ça ne vous a jamais semblé suspect ?

Voici un extrait du chapitre 7, l'Apocalypse: "Et j'entendis le nombre de ceux qui étaient scellés: cent quarante quatre mille scellés de toute tribu des Fils d'Israël: de la tribu de Juda, douze mille scellés; de la tribu de Ruben, douze mille; de la tribu de Gad, douze mille; de la tribu d'Aser, douze mille; de la tribu de Nephthali, douze mille; de la tribu de Manassé, douze mille; de la tribu de Siméon, douze mille; de la tribu de Lévi, douze mille; de la tribu d'lssachar, douze mille; de la tribu de Zabulon, douze mille; de ! la tribu de Joseph, douze mille; de la tribu de Benjamin, douze mille scellés. "
Les TJ sont très nombreux dans ce monde et ce dans beaucoup de pays. J'ai lu que quand vous faites du porte à porte, vous essayez de convaincre la personne que vous seuls détenez la Vérité. Vous lui dites également que si elle devient TJ elle sera sauvée, épargnée lors de la Bataille d'Harmaguédon. Si c'est le cas, 144 000 élus cela fait fort peu, contre les millions de TJ que vous êtes dans le monde, non ?

Comment savez-vous que vous seuls détenez la vérité ? Chaque religion croit qu'elle est source de vérité. Pourquoi Jéhovah serait le seul et unique Dieu ?

Je n'ai voulu offensé aucun TJ en posant ces questions et je vous remercie d'avoir lu. Merci de répondre à mes questions (TJ ou pas).

Posté : 11 nov. 2007 06:37
par David
Voilà, c'est une des choses qui m'inquiète chez les TJ, c'est le statut de leurs dirigeants. Il faut savoir que vos dirigeants sont des êtres humains, ils peuvent donc se tromper, involontairement ou volontairement (dans le but de s'enrichir ou de servir leurs causes).

En effet, ce genre d'annonce provoquait à l'époque la donation de tous les biens de certains TJ, se retrouvants alors sur la paille...

J'ai une question : Ne faut-il pas être vigilant par rapport à l'utilisation de l'argent par la société WT ? Car d'après ce que je sais, leurs comptes sont bien remplis. Y-t-il donc une réelle redistribution correcte des donations ?

Je dirais que comme dans toutes les religions, il y a des croyants, il y a des dérives sectaires et il y a des extrémistes.

Le tout est de savoir faire la part des choses et de toujours garder un esprit critique, surtout vis-à-vis du "pouvoir" des anciens !

Ne dit-on pas que le pouvoir rend fou ?

Posté : 11 nov. 2007 06:48
par Mlle.Athée
David a écrit :Voilà, c'est une des choses qui m'inquiète chez les TJ, c'est le statut de leurs dirigeants. Il faut savoir que vos dirigeants sont des êtres humains, ils peuvent donc se tromper, involontairement ou volontairement (dans le but de s'enrichir ou de servir leurs causes).

En effet, ce genre d'annonce provoquait à l'époque la donation de tous les biens de certains TJ, se retrouvants alors sur la paille...

J'ai une question : Ne faut-il pas être vigilant par rapport à l'utilisation de l'argent par la société WT ? Car d'après ce que je sais, leurs comptes sont bien remplis. Y-t-il donc une réelle redistribution correcte des donations ?

Je dirais que comme dans toutes les religions, il y a des croyants, il y a des dérives sectaires et il y a des extrémistes.

Le tout est de savoir faire la part des choses et de toujours garder un esprit critique, surtout vis-à-vis du "pouvoir" des anciens !

Ne dit-on pas que le pouvoir rend fou ?
Tout à fait d'accord avec toi.
Je pensais effectivement que de telles prophéties/prévisions entraînaient ce genre de donation. Merci de me l'avoir rappelé.

Posté : 11 nov. 2007 06:50
par David
Ceci dit, le but ici n'est pas de mettre sur la selette les TJ car j'ai un grand respect pour eux et leur religion. Les questions qui sont posées ici sont légitimes, se sont des craintes qu'il faut éclaicir.

Posté : 11 nov. 2007 07:18
par Mlle.Athée
David a écrit :Ceci dit, le but ici n'est pas de mettre sur la selette les TJ car j'ai un grand respect pour eux et leur religion. Les questions qui sont posées ici sont légitimes, se sont des craintes qu'il faut éclaicir.
Oui, exactement. :)

Re: Un siècle de prophéties, échecs à répétition ?

Posté : 11 nov. 2007 09:08
par Thierry
Mlle.Athée a écrit :Je n'ai voulu offensé aucun TJ en posant ces questions et je vous remercie d'avoir lu. Merci de répondre à mes questions (TJ ou pas).
Bonjour,
Vous trouverez ici quelques points qui je l'espère répondrons à quelques-unes de vos questions:
http://www.euaggelion2414.com/index.htm
voir également:
http://www.euaggelion2414.com/1914.htm

Posté : 11 nov. 2007 09:13
par Thierry
David a écrit :J'ai une question : Ne faut-il pas être vigilant par rapport à l'utilisation de l'argent par la société WT ? Car d'après ce que je sais, leurs comptes sont bien remplis. Y-t-il donc une réelle redistribution correcte des donations ?
Quelques points concernant l'utilisation des offrandes ici:
http://www.euaggelion2414.com/index2.htm#argent

Posté : 11 nov. 2007 11:50
par Nathaniel
absolument d'accord avec vous ^_^

tu sais... c'est un peu comme l'an 2000: certains y voyaient la fin des temps... raté ^^"
et ensuite, il y'a ceux qui se fient sur les ecrits de Nostradamus... et là encore, c'est raté mais bon... apres de nouveaux calculs, c'est encore une autre date et ainsi de suite...

cela n'a rien de divin mais d'humain tout court ^^

Re: Un siècle de prophéties, échecs à répétition ?

Posté : 11 nov. 2007 12:36
par Mlle.Athée
Thierry a écrit : Bonjour,
Vous trouverez ici quelques points qui je l'espère répondrons à quelques-unes de vos questions:
http://www.euaggelion2414.com/index.htm
voir également:
http://www.euaggelion2414.com/1914.htm
Merci beaucoup Thierry. Ces documents sont très intéressants.
Il est facile de trouver des documents sur les croyances et les pratiques des TJ, comme il est facile de trouver des sites relativement négatifs vis-à-vis des TJ. C'est la première fois que l'on me transmet des document de TJ répondant à l'accusation de certaines personnes. Merci beaucoup, ça m'avance énormément dans mes recherches.

Est-ce que je peux me permettre de vous poser une question ? Êtes vous TJ ? Que la réponse soit oui ou non, vous pensez donc que les prévisions de la Bataille d'Harmaguédon n'étaient pas faussées dans un but lucratif de la part de la WT ?

Merci, encore une fois de consacrer votre temps à ce sujet.
Nathaniel a écrit :absolument d'accord avec vous ^_^

tu sais... c'est un peu comme l'an 2000: certains y voyaient la fin des temps... raté ^^"
et ensuite, il y'a ceux qui se fient sur les ecrits de Nostradamus... et là encore, c'est raté mais bon... apres de nouveaux calculs, c'est encore une autre date et ainsi de suite...

cela n'a rien de divin mais d'humain tout court ^^
Oui, je suis plutôt de cet avis.
Mais les document que nous a fourni Thierry sont très intéressants.

Posté : 11 nov. 2007 12:45
par Irmeyah
Si vous voulez connaître les TJ à partir d'un point de vue neutre et complet (avec historique des croyances), vous trouverez une étude très intéressante ici :
http://www.editions-harmattan.fr/index. ... e&no=11462

Si vous avez 16 ans, en tout cas je vous félicite pour la qualité de votre expression (je suis prof de français), que la plupart des forumeurs n'atteignent même pas.

Posté : 11 nov. 2007 13:38
par Mlle.Athée
Irmeyah a écrit :Si vous voulez connaître les TJ à partir d'un point de vue neutre et complet (avec historique des croyances), vous trouverez une étude très intéressante ici :
http://www.editions-harmattan.fr/index. ... e&no=11462

Si vous avez 16 ans, en tout cas je vous félicite pour la qualité de votre expression (je suis prof de français), que la plupart des forumeurs n'atteignent même pas.
Ce livre a l'air intéressant, merci.

Merci beaucoup, je m'efforce d'écrire le mieux possible, non seulement pour mon bac de français mais aussi par respect aux autres internautes, il est plus agréable de lire un sujet bien écrit. En tout cas, merci. :)

Que pensez vous d'Harmaguédon, des maintes prophéties qui ne se sont jamais réalisées, des 144 000 élus, ... ?

Posté : 12 nov. 2007 06:09
par Irmeyah
Harmagguedon et les 144000 sont des doctrines bibliques, quant aux "prophéties", Thierry vous a renvoyé vers des pages qui en disent assez pour s'en faire une idée raisonnable et honnête. Merci cepedant de ne consacrer qu'une question par fil. Si vous avez une autre question précise à poser, veuillez ouvrir un nouveau fil pour cela.