MonstreLePuissant a écrit :Exode, tu donnes les réponses standard de la WT. Mais moi je ne t'ai jamais dit que la grande foule était au ciel. C'est toi qui a dit que le temple était dans le ciel, et donc, si la grande foule sert dans le temple, c'est que la grande foule est au ciel. C'est du bon sens non ?
Tu dis que la grande foule est sur terre dans le temple ?
Le naos est donc sur terre dans le passage ? J'ai donné ma réponse, si elle s'avère rejoindre celle des TJ, pourquoi la rejettes-tu parce que tu dis "réponse standart WT" ? C'est de la partialité je trouve.
Ce qui est établi : c'est que la grande foule est sur terre. Et que le temple n'est pas sur terre la nouvelle Jérusalem qui descend du ciel n'est pas encore descendue. les temples de pierres sont vains.
Dieu a toujours été le temple.
Aussi tu as un problème parce que il est écrit que la grande foule est devant Dieu et quelle lui offre un service sacré dans son temple jour et nuit.
Autre point : elle vient de la grande tribulation, c'est important.
La grande foule d'après ce que j'en comprends est présentée victorieuse puisque elle sort de la grande tribulation et
amenée sous le royaume de Dieu à paitre, dans une position terrestre.
Cela va à l'encontre de ce que tu soutiens sur la grande foule et la prêtrise royale qui n'est pas compté comme telle.
Si 144000 personnes font une grande foule, n'oublie pas que Jésus a dit que beaucoup seraient appelés mais peu seraient choisis.
Aussi, Dieu mettait 1 milliards de rois pour régner sur terre, autant établir des rois de chair et de sang sur terre, mais si il est absurde aux yeux de tous d'établir 1 milliard de rois ou même de prêtres, combien cela l'est encore plus d'établir 1milliard de rois et prêtres (ou même 500 millions) dans les cieux qui seront bien plus puissants. Cela aussi c'est du bon sens.
Ce que je comprends,si tu fais abstraction du passage des tribus, quand tu lis Révélation 7 tu comprends naturellement que les deux groupes sont différents, les scellés et la grande foule. Tu comprends tout de suite que le nombre 144000 est opposé au nombre de la grande foule présentée après. Il s'agit bien de deux présentations différentes. La grande foule n'est pas victorieuse parce qu'elle a été scellée, elle sera victorieuse parce qu'elle aura survécu à la grande tribulation : elle est et sera alors dans une position terrestre mais ne verra pas la mort.
Mais tu pourrais alors te dire, c'est parce que les tribus ne sont pas pris en compte ? L'explication du nombre donné ne change pas sa littéralité.
Je pense qu'il explique l'équilibre et la bénédiction dont jouissent ou jouiront les 144000 puisque chaque tribu mentionnée sur la base des bénédictions de Jacob représente aussi une partie symbolique du corps du Christ, un corps équilibré et harmonieusement assemblé.
Il y a juste Manassé que je ne m'explique pas à cause de la bénédiction de Jacob pour Ephraïm.
Seuls les scellés sont comptés du reste des tribus. Ce qui veut dire que la grande foule présentée ensuite ne fait pas partie du reste. Ca aussi c'est du bon sens.
Mais comme tu as pu le lire, la WT est prête à tout, et même à déformer la vérité pour faire croire que le naos désigne le temple dans son ensemble, ce qui est facilement contestable.
Je n'ai rien lu de tel, car tu ne donnes pas le contenu de l'article qui pourrait expliquer le pourquoi du naos mentionné.
Quand on croit sincèrement que l'on a raison, on n'essaye pas de tromper les autres. Quand on a des doutes, on utilise des méthodes malhonnètes comme la WT. Mais certains aprouvent les méthodes malhonnètes, et suivent ceux qui les utilisent.
Dis moi, c'est quelle forme d'attaque gratuite que tu fais-là ?
Qu'est ce que c'est que ce commentaire ?
Je préconise un petite pause sur cette conversation, le temps pour moi de voir quelques points et pour toi de revenir à de meilleurs sentiments.