Ecrit le 13 janv. 2008 11:36
MonstreLePuissant a écrit :
C'est que j'attends toujours le verset qui dit que Dieu est composé de trois hupostasis si vous préférez.
Encore une fois, vous éludez la question... Banal dans le chef de ceux dont les arguments sont pauvres. Je repose, cependant :
- que signifie "hupostasis" (terme grec) ?
- que signifie "hypostase" (terme français) ?
Sammy a écrit :
Bien ! Donc donnez moi la définition de la trinité qui est écrite dans la Bible.
Ce n'est pas nécessaire et je vous plains si vous basez toute votre foi sur une lecture fondamentaliste de la Bible. Enfin, j'ai déjà remarqué que ces gens-là, les fondamentalistes, les extrémistes, ignorent les passages qui commandent de s'arracher l'oeil qui fai trébucher. On appelle cela "hypo" non pas "stase" mais "crisie" : hypocrisie.
Ce qui m'étonne le plus chez vous, c'est la force de votre conviction quant à l'inexistence de la Trinité...alors que vous ne savez même pas ce qu'elle représente pour les chrétiens. Si vous étiez honnête, vous me demanderiez, avant de porter un jugement aussi tranché, sur quels textes nous nous basons pour appuyer le dogme de la Trinité.
Là c'est drôle ! Je me doutais bien que vous me sortiriez ce verset. Donc, si je comprends bien, pour vous YHWH (puisque c'est de lui qu'il s'agit) est composé de trois hommes. C'est donc ça votre définition de la trinité : 3 hommes ?
Si vous vous en doutiez, c'est que vous connaissez une partie des arguments des chrétiens à l'égard de la Trinité.
Abraham a été visité par Dieu et lorsqu'Abraham a vu son visiteur, il a vu "trois hommes". Vous auriez voulu quoi, trois colombes ? Trois monstres ? Dieu apparaît à qui bon Lui semble et sous l'apparence qu'Il veut.
Pourriez-vous me rendre le terme hébreu utilisé pour signifer "les trois
hommes" ?
Sammy a écrit :
Apparemment, vous ne savez pas distinguer une vision de la réalité. C'est plutôt triste.
Non, ce qui est triste c'est de ne pas savoir que la vision, c'est le fait de voir quelque chose. Vous confondez avec l'imaginaire. L'imaginaire n'est pas l'objet d'une vision mais d'une pensée.
De même, je vous demande : si Esaïe n'avait pas réellement vu Dieu, pourquoi s'écrie-t-il : "Je vais mourir, moi qui ai vu Dieu !". De même, pour éviter qu'il ne meure, un ange lui touche les yeux.`Quelle utilité, s'il n'a pas vu Dieu ?
Répondez à ces questions, cela changera pour une fois.
Sammy a écrit :
Là vous me parler de choses qui n'existent pas dans la Bible. Où donc trouvez vous les expressions "Dieu le Père" et "Dieu le Fils" dans la Bible ? Votre explication pour être biblique doit se reposer sur des choses bibliques. Si Dieu est composé de 3 personnes, Jésus assis à la droite de Dieu est assis à la droite du Père, du Saint-esprit, et de lui-même. Peut-on s'asseoir à sa propre droite ?
Si. Vous confondez "implicite" et "explicite", c'est simple.
La Trinité est implicitement décrite dans la Bible. C'est la position des chrétiens. Si vous ne partagez pas notre point de vue, alors, donnez-nous votre interprétation de ces passages.
Sammy a écrit :
Ce qui m'intéresse, c'est la définition de la trinité contenue dans la Bible, et expliquée si possible par Dieu lui-même ou par ses prophètes. Pouvez vous me donner ces versets ?
N'est-il pas écrit, dans la Bible, que toute la connaissance n'est pas contenue dans ladite Bible et que la vérité parviendra aux hommes petit à petit ? À quoi devait donc servir le Paraclet, si toute la vérté était déjà contenue dans la Bible ?
Vous êtes d'une rigueur ridicule, dénotant un caractère profondément fondamentaliste, sectaire, extrémiste, sans aucun rapport avec la personnalité de Jésus-Christ.