question a écrit :Exode,
Vous ne voulez pas entendre raison.
C'était donc le but de vos interventions, amener l'apostasie par la mauvaise foi et des fausses démonstrations ?
Je pense que l'apostat que vous devez être n'a plus sa place sur ce forum.
La presence du tetragramme danscertaines versions de la septante destinée aux juifs et non aux gentils ou il est completement absent, nous renseigne sur les us et coutumes des juifs mais ne constitue pas une base de travail pour la traduction du NT.
La raison de la non-présence par la suite du nom divin est lié à l'exil à Babylone mais n'a jamais été commandé par Dieu.
Tout comme la restriction par commandement d'hommes de ce nom chez les juifs où l'interdiction finira par être totale bien après l'an 70 de notre ère, vers le milieu du IIième siècle.
Les écritures grecques chrétiennes qui citent en abondance les écritures hébraïques.
Les tout premiers chrétiens étaient des juifs issus d'Israël qui avant étaient dans le judaïsme.
Vous rejetez les origines juives des chrétiens.
Est-il besoin de rappeler que la septante est une traduction de AT et non du NT ????
Et Jésus, Jean, Paul ils citent quelles écrits, les textes sumériens ?
Non seulement vous faite semblant de ne pas comprendre mais vous affichez un rejet des origines juives des premiers chrétiens, avec une forme d'affichage du "nom divin" réservé aux juifs.
Votre raisonnement ne tient pas.
Que devons nous conclure de l'ABSENCE du tetragramme de NOMBREUSES vesions de la septante ???
Qu'il finit par être effacé, par substitution puisque originellement présent dans les écrits des fils d'Israël (septante comprise), et qu'il finit par disparaitre des écrits de l'Israël spirituelle en raison de l'apostasie, de la loi sur le blasphème élargie à l'apostasie ?, de lois des nations sur la superstitions.
C'était une période trouble que vous ne prenez pas en compte.
De plus les juifs en ayant rétablit par la suite le tétragramme dans les écrits hébraïques nous permettent de comprendre que les passages cités par Jésus et ses disciples dans les écritures grecques chrétiennes renvoient à la présence du tétragramme.
Comme on sait que la non-présence du tétragramme dans la septante est liée à une dérive non justifiée par les écritures, il a suffit de réintroduire le tétragramme là où il était cité.
C'est juste une question de bon sens.
Les 5000 manuscrits étant la base du NT, ne constituent-ils pas la véritable preuve textuelle ???
Voilà vous avez tout compris, ils ne le constituent pas au regard de la chronologie et des témoignages juifs sur les premiers écrits chrétiens, par exemple.
En declarant que le 5000 manuscrits ne sont pas des preuves fiables concernant le tetragramme, vous remettez en cause l'intégrité du NT qui depend de ces 5000 manuscrits.
Ce n'est pas mon problème, l'intégrité du message a été sauvegardé, cela est démontré par ailleurs, votre mauvaise foi ne m'intéresse pas.
Que nous apprend l'histoire sur l'usage, l'habitude des chrétiens ?
Il est établit que les fils d'Israël usaient abondamment du nom divin avant leur déportation à Babylone. C'était là la volonté de Dieu.
Au temps de Jésus, en raison de la déportation à Babylone, de la superstition, de la loi sur le blasphème, Il y avait l'usage du nom divin mais de manière prudente, entre juifs.
ça tombe bien, Jésus et les premiers disciples étaient juifs aussi, juifs d'Israël, de Judée, de Samarie et de Galilée, puis juifs parmi les grecs, juifs des nations, et l'accroissement des gens des nations non-juifs mais qui ne faisaient plus qu'un peuple avec ceux d'origine juives.
Aucun écrits des crétiens des 1er, 2er et 3 eme des siecle ne contiennent le tetragramme, aucun sans exception ?
Demandez à Chouraqui pourquoi il a réintroduit une fois le tétragramme.
Vous n'avez qu'à lire les excellents livre de Gertoux et Fontaine; de consulter la bibliographie qu'ils ont utilisé, Fontaine axe plus son livre sur les raisons de la disparition du nom divin, ça vous rendra peut-être un peu intelligent ? C'est trop long à exposer ici.
125 des 237 occurences Jéhovah de la TMN ne sont pas tirées dee AT.
Hors sujet, mais c'est vrai que votre véritable but c'est d'amener l'apostasie et uniquement d'attaquer les TJ et la TMN.
Vous vous basez sur les coutumes juives pour définir les habitudes des chrétiens.
Les chrétiens sont issus des juifs ! le salut vient des juifs comme c'est écrit.
pas des nations, des juifs ! C'est pas les coutumes des nations mais ce qui est tradition juive en accord avec la volonté de Dieu, concernant le culte et le service sacré dans la Bible.
Vous avez manifestement un problème avec les origines juives du christianisme du premier siècle. :-(
Vous n'indiquez aucune preuve de la suppression eventuelle du tetragramme, tout simplement parce qu'elles n'existent pas.
Vous n'avez rien indiqué de votre côté.
Aussi Chouraqui a mit en matthieu 1:20 le tétragramme par pur plaisir;
Mais Chouraqui est juif, donc ça doit pas compter selon votre logique ?:-(
Le plus ancien manuscrit du NT est daté selon les estimation entre 80 et 200 , il concerne plusieurs lettres de paul, malgré sont ancienneté et sa proximité des premiers chrétiens pas de Tetragramme.
On sait que la septante contenait le tétragramme en hébreu jusqu'en l'an 150 de notre ère.
Mais on n'établit pas les coutumes d'un groupe, les chrétiens, sur une seule copie. Cette copie à elle seule est insuffisante pour tirer les conclusions sur le premier siècle.
En attendant, les juifs dans le Talmud contredisent vos propos.
Je me présente : Exode, je ne suis pas Témoin de Jéhovah, pour l'instant.
1Pierre 5:6 Humiliez-vous donc sous la main puissante de Dieu,...7 tandis que vous rejetez sur lui toute votre inquiétude, parce qu’il se soucie de vous. 8 Restez dans votre bon sens, soyez vigilants.