Mais ça ne fait pas de lui le Créateur, le Créateur c'est Jéhovah Dieu uniquement.sergeb7 a écrit : J'ai comme la curieuse impression qu'il est devenu tout à fait inutile de continuer à discuter avec toi, Exode! Il est écrit en Jean 1:3 que tout a été fait par lui, Jésus, en tant que "Parole de Dieu"! Ce qui fait que c'est une pure perte de temps que de discuter avec toi!
Je réponds à ta question de l'autre post mais qui était hors sujet.
La Parole s'est-elle crée toute seule serge ?sergeb7 a écrit : Il est écrit que "Toutes choses ont été faites par elle (la Parole ou Jésus!), et rien de ce qui a été fait n'a été fait sans elle (la Parole ou Jésus!)."! (Jean 1:3) C'est pas moi qui le dit!.. c'est la "Parole de Dieu"! ;) Par conséquent, il serait juste normal que toutes ces choses lui reviennent de plein droit!.. non? :roll:
Le premier-né s'est-il formé tout seul ?
De qui provient la force créatrice ?
De qui provient la sagesse et l'intelligence de la Parole ?
Selon la Volonté de qui La Parole existe, toute la création existe ?
Qui est Celui qui fait devenir ?
Qui a une gloire incomparable qu'il ne donnera à aucun autre ?
De qui vient la gloire et la puissance de notre Seigneur Jésus-Christ ?
Esaïe 42:8 “ Je suis Jéhovah . C’est là mon nom ; et je ne donnerai ma gloire à aucun autre(dieu; c'est moi qui précise) ni ma louange aux images taillées.
Exode 20:4-5 “ Tu ne dois pas te faire d’image sculptée, ni de forme qui ressemble à quoi que ce soit qui est dans les cieux en haut, ou qui est sur la terre en bas, ou qui est dans les eaux sous la terre. 5Tu ne dois pas te prosterner devant eux, ni te laisser entraîner à les servir, car moi, Jéhovah ton Dieu, je suis un Dieu qui exige un attachement exclusif, qui fait venir la punition pour la faute des pères sur les fils, sur la troisième génération et sur la quatrième génération, pour ceux qui me haïssent ;
Ce commandement repris ailleurs, s'applique aussi à l'adoration sans images taillées, de la lune, du soleil, des étoiles, des arbres, des animaux, d'hommes, d'anges.
En appelant Jésus le Créateur (note que j'ai souligné la majuscule), tu rends Jésus égal au seul vrai Dieu en position, gloire et personne.
C'est Jéhovah qui selon sa Volonté a produit la Parole, son premier-né, qui est le commencement de la création, puis Jéhovah a fourni à son Fils unique engendré sa force créatrice, le soutenant par son esprit de puissance (l'esprit saint qui vient du Père), et sous sa direction, le Fils unique qui obéissait à son Dieu et Père, tel un habile ouvrier s'est mis à créer toutes choses, les visibles et les invisibles.
Mais Celui qui a fait devenir toutes choses, ce n'est pas la Parole, c'est Dieu son Père.
Dieu le Père est Jéhovah, c'est par l'intermédiaire de son Fils unique-engendré qu'il a fait devenir, venir à l'existence.
Jésus est donc l'Agent principal de vie, de la création puisque rien n'est venu à l'existence en dehors de lui.
Mais le Créateur celui qui peut porter ce titre, c'est Jéhovah, lui seul. Ce mot est aussi indissociable du seul vrai Dieu, de la gloire qui est la sienne à lui seul, de l'adoration qui ne revient qu'à lui.
Donc quand tu écris que la Parole est le Créateur, c'est comme si tu disais que la Parole est Dieu le Père; ou que tu dirais que la Parole serait Jéhovah ou encore que le Fils serait le Père.
Ou alors que si le fils est l'image de Dieu, que Dieu serait l'image du Fils.
Ce dernier point semble se dégager dans certaines croyances, comme si les positions entre Dieu le Père et le Fils qui est Seigneur étaient interchangeables ou assimilables
Aussi je ne comprends pas dans ton raisonnement pourquoi, déjà, tu es passé de créateur à Créateur.
Mais comme je te le redis, le titre de créateur (ou Créateur) n'est appliqué qu'à Jéhovah Dieu seul.
Tu vas donc au-delà du texte (1Jean 5:22).