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Posté : 23 mars 2008 11:35
par Exode
hannan a écrit :OK, c'est justement parce que les décisions décrétées par les comités judiciaires ne sont pas sans répercussions sur les victimes que je souhaite qu'un TJ réponde aux questions ci-dessus

Est-ce trop demandé ?
C'est hors-sujet, si tu veux régler tes comptes avec ton ancienne religion, tu n'es pas sur le bon forum.

Posté : 23 mars 2008 12:47
par astrek58
Je croie pas que les témoins juge a la place de Dieu, c'est vrai que Jesus a demandé d'aimer sont prochain,mais ils n'a pas dit de gardé la personne qui pratique le pèché volontairement non plus, question? est-ce que Juda fait partie des douze apotre aujourd'hui encore? a ce que je sache non! ils a été remplacé par Paul,oui mais ils était Jesus! que tu va me dire, les âpotres prennait des déçision aussi comme le Christ .

En plus ils na pas seulement la WT qui fait ça, les Catholique aussi tu peut être ex-communier, Adventiste le font aussi ils éfface la personne qui pèche, et j'en passe!

Au temps des Pharisien ont lapidais pour avoir péché,pourquoi Jesus a pas condannné Mari Madelaine, elle était répentente de sont geste, Jesus était sans péché ils pouvais le faire la jugé,mais supposont elle aurais continuer de faire le péché quest-ce que Jesus aurait dit? elle serait pas dans le livre de vie.

C'est vrai que nous somme pas Dieu pour jugé, mais je croie pas que Dieu aime voir dans sont troupeau des gens qui pratique le péché d'une maniere volontaire, c'est connue un fruit gaté,gate le reste du panier de fruit,donc ont doit les écarté du troupeau et pour le reste c'est a Dieu a jugé,et je pense que la WT fait cela,comme toute autre religion sérieuse.

Posté : 23 mars 2008 14:00
par hannan
Exode,
Je n'ai pas l'habitude d'obtenir une quelconque réponse solide et claire de votre part, aussi mes questions ne vous sont pas adressées , je vous prierai de bien vouloir passer votre chemin ...


Le sujet concerne bien la bataille d'Harmaguedon au cours de laquelle les méchants seront détruits ; les méchants sont ceux que Dieu désapprouvent et ce jugement provient bien de Dieu

Je réitère donc mes propos :

Personne d'entre nous n'est raisonnablement en mesure d'étiqueter telle ou telle personne comme "méchante" ou "bonne", car cela reviendrait à se mettre à la place de Dieu.

Comment se fait-il donc que ce raisonnement simple, et profondément Biblique ne soit pas adopté par la WT, dans la mesure où les "anciens" sont en mesure de condamner spirituellement une personne au moyen d'un COMITE JUDICIAIRE ?

Au cas ou certains ne le sauraient pas, les personnes TJ qui sont exclues (ou retirées, soit dit en passant) par le comité judiciaire de la congrégation à laquelle ils appartiennent, sont considérées comme spirituellement impures, hautement désapprouvées , et même MORTES du point de Dieu

Posté : 23 mars 2008 16:05
par hannan
Et pour répondre à Astrek, je n'ignore pas que les TJ n'ont pas le monopôle du principe de l'exclusion, mais puisque nous sommes dans un forum TJ, c'est l'avis des TJ qui m'intéresse, pas celui des catholiques,ou des protestants...

Posté : 23 mars 2008 16:18
par medico
on critique lestj sur cette question de déstruction de certains selon leurs conception qui se base sur la bible mais personne n'a fait de comentaire sur cette vision des ses même choses par les catholiques.
Image

Posté : 23 mars 2008 16:32
par astrek58
hannan a écrit :Et pour répondre à Astrek, je n'ignore pas que les TJ n'ont pas le monopôle du principe de l'exclusion, mais puisque nous sommes dans un forum TJ, c'est l'avis des TJ qui m'intéresse, pas celui des catholiques,ou des protestants...
Oui je suis d'accord avec toi et ils vont te répondre,tu a le droit de te posé la question et leur demandé.

Moi je croie pas q'uil juge a la place Dieu, ils a surment des verset dans la bible qui dit qu'ont doit agir ainsi,car si ont regarde l'histoire biblique Dieu ne tolère pas qu'ont adore d'autre dieu,mème Jesus a chasé des vendeur au temple de son Père, ils a pas de milieu sois tu est pour Dieu en fesant sa volonté ou tu est pour le dieu du monde,et sa c'est clairement dit dans sa parole.

Posté : 23 mars 2008 16:42
par Garreth
astrek58 a écrit :(...) ils a pas de milieu sois tu est pour Dieu en fesant sa volonté ou tu est pour le dieu du monde,et sa c'est clairement dit dans sa parole.
Bel exemple de manichéïsme ! Si seulement c'était si simple !

Posté : 23 mars 2008 16:49
par hannan
Que Jesus ait chassé des marchands au temple ne me choque nullement, parce qu'on parle bien de Jésus, qui, lui était capable de lire dans les cœurs.

C'est, entre autre, pour cette raison que Dieu lui donnera l'autorité et la légitimité de séparer les brebis des chèvres (image contenue dans Révélation ou Apocalypse), autrement dit séparer les bons des méchants...

Posté : 23 mars 2008 16:53
par hannan
Je trouve aussi que ton raisonnement, Astrek, est très simpliste ...
Comment peux-tu voir les gens en blanc ou en noir ?

Posté : 23 mars 2008 18:51
par medico
c'est pas une question si ça choque ou pas il est question d'harmaguédon ou DIEU détruira les méchants c'est pas une doctrine des tj c'est écrit noirs sur blanc .
que cela vous plaisent ou non a moins que vous alliez contre le jugement de DIEU c'est votre droit .
(Révélation 16:14) 14 Ce sont, en effet, des paroles inspirées par des démons et qui accomplissent des signes, et elles sortent vers les rois de la terre habitée tout entière, pour les rassembler pour la guerre du grand jour de Dieu le Tout-Puissant.
ps : c'est étrange personne ne fait de commentaire sur l'image plus haut qui montre la vision catholique de la chose . aurait il du partie pris sur cette question!

Posté : 23 mars 2008 19:06
par hannan
Medico,
le fil n'a pour objectif de critiquer les TJ ou les catholiques, et encore moins d'en faire une étude comparative !

On sait tous que les TJ n'ont pas le monopole de l'exclusion, et que les catholiques ont aussi leur propre vision d'Harmagueddon .
question hors sujet nous parlons d'harmaguédon ici et seulement de ça c'est si difficille a comprendre !

Posté : 23 mars 2008 20:13
par astrek58
hannan a écrit :Je trouve aussi que ton raisonnement, Astrek, est très simpliste ...
Comment peux-tu voir les gens en blanc ou en noir ?
Oui c'est possible,mais quand je lie les évangile, Jésus parlais pas d'une maniere compliqué quand ils fesait des sermons,moi je le trouve simpliste,beaucoup de gens avait pas le don de comprendre des chose compliqué,et pourtant eux comprenais Jésus, mais pas les rabins ils était aveuglé par leur orgueil.

Donc pour harmaguédon oui ils auras deux classe de personne ceux qui auront donner leur vie en Christ, et l'autre classe qui l'ont renier,c'est pas compliqué.

PS: mais ont auras toujours besoin de gens qui vont en profondeur des écrie.

Posté : 24 mars 2008 05:36
par Garreth
Médico, personnellement, ce que je ne partage pas c'est l'interprétation littérale que la watchtower fait du livre de l'Apocalypse et de l'Harmagueddon.

Pour ta gravure catho, peux tu m'indiquer la date à laquelle elle a été faite ? je crois que c'est écrit au-dessous, mais j'ai du mal à bien voir.

Si c'est la date que je pense, en effet l'Eglise était encore à cette époque en pleine crise ténébreuse et luciférienne...

Bien à toi. :)

Posté : 24 mars 2008 05:56
par laurant
voilà un hypothétique harmaguédon qui prend sa source dans les antres

du diable,ça ne m'étonne pas du tout.


pour faire peur à autrui il faut s'inspirer du côté sombre.


même pas peur il m'aime et lis mon cœur

Posté : 24 mars 2008 06:39
par Edom
hannan a écrit :Comment se fait-il donc que ce raisonnement simple, et profondément Biblique ne soit pas adopté par la WT, dans la mesure où les "anciens" sont en mesure de condamner spirituellement une personne au moyen d'un COMITE JUDICIAIRE ?
Element de réponse : http://www.euaggelion2414.com/exclusiontj.htm