Les prophéties

Forum : Discutions libres
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basile

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Ecrit le 23 août 2008 04:11

Message par basile

medico a écrit :quand on veux dénigré on trouve toujours n'empéche que 1914 a été un tournant de l'histoire avec des consequences plus grandes que la révolution française comme veux le faire croire certain.
Frederic Morton dans son livre Coup de tonnerre au crépuscule: Vienne 1913/1914 (angl.): “La balle qui transperça sa veine jugulaire fut la première du plus terrible carnage que l’humanité ait connu jusqu’alors. Elle mit en branle le mécanisme qui allait conduire à la Seconde Guerre mondiale. (...) Nombre des composantes du monde qui nous entoure prirent naissance sur les bords du Danube dans les 18 mois qui précédèrent ce coup de pistolet tiré dans la tête de l’archiduc.”
Vous ne vous rendez pas compte que les citations des livres que vous faîtes ne traitent que de la période historique des années 1914 et ne concernent parfois que l'Europe, bref il ne s'agit pas d'historien jugeant l'histoire du monde et de l'humanité en général, mais d'historiens parlant d'une période particulière et de pays en particulier (Europe)

Quand à la phrase:

"Nombre des composantes du monde qui nous entoure prirent naissance sur les bords du Danube dans les 18 mois qui précédèrent ce coup de pistolet tiré dans la tête de l’archiduc."

On peut en dire de même de la Révolution française, de Napoléon (tout notre droit vient de là), du monde depuis 1939-45 (suffit que vous ayez suivi votre cours d'histoire en terminale pour le savoir), etc...

De plus Morton n'est pas historien mais romancier...
"

Nhoj

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Ecrit le 23 août 2008 06:10

Message par Nhoj

Basile a écrit :Bref on ne reconnait une erreur que tant que c'est une demi-erreur. Sinon nulle part il n'est parlé de 1878,1915,1920,1925, de la fin de la deuxième guerre qui devait amener à Har-maguédon, de 1975, de cette génération qui vient de devenir celle des oints il y a peu...
Quand on prend le temps de lire nos articles parlant de ces dates, on se rend vite compte que nos détracteurs ont bien exagérés sur l'interprétation qu'on en a faites. Je prend l'exemple de 1975 : j'ai déjà été lire des publications qui en parlaient. Ces publications dataient de 1970 à 1974 environ. Pas une seule ne disait "Bonjour, nous sommes Témoins de Jéhovah et nous annonçons la fin du présent monde pour 1975". Sinon, ces dates figurent belles et biens dans nos écrits.
Silent Crow a écrit :Oui, c'est ce que vous ditez chaque fois "on est plus avancés maintenant". Pourtant, ça flop toujours. Pourquoi ne pas éviter de publier des dates et tout simplement se contenter de dire que nous sommes dans "le temps de la fin"? Ainsi, vous seriez certains de ne pas vous faire avoir. Sauf si, bien sur, ce fameux "temps de la fin" dure depuis plus de 100 ans...
Tu conviendras sûrement que cette expression n'aurait pas eu de sens il y a cent ans. Pour la compréhension, chaque jour est plus propice que le précédent; et c'est logique : plus on planche sur quelque chose, plus on comprendra cette chose. Comme je l'ai signalé précédemment, il y a eu des erreurs dans le passé qui étaient presque individuelles. Les deux premiers présidents étaient quasiment seuls et quand on est seul, personne n'est pas pour nous remettre sur les rails. Mais avec le temps, tout cela s'est calmé.
- Témoin de Jéhovah baptisé et actif -

basile

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Ecrit le 23 août 2008 08:13

Message par basile

Nhoj a écrit :
Quand on prend le temps de lire nos articles parlant de ces dates, on se rend vite compte que nos détracteurs ont bien exagérés sur l'interprétation qu'on en a faites. Je prend l'exemple de 1975 : j'ai déjà été lire des publications qui en parlaient. Ces publications dataient de 1970 à 1974 environ. Pas une seule ne disait "Bonjour, nous sommes Témoins de Jéhovah et nous annonçons la fin du présent monde pour 1975". Sinon, ces dates figurent belles et biens dans nos écrits.
1975 n'est qu'une des dates ou évènements annonçés sur la liste que je donnais, le mouvement entretenait le flou sur la date finale, qu'en raison du délai entre la naissance de Adam et la naissance d'Eve, or une revue était allé jusqu'à ne dire que "quelques mois" bref vous avez mal lu... 1975 n'était pas affirmé, mais c'était une histoire de quelques mois de délai, après bien sûr les mois sont devenus des années et même des dizaines d'années et on lit sur ce forum des TJ qui ne savent même pas que toute cette théorie était basée sur le fait qu'un jour de création = 7000 ans, pour dire comment c'est tombé dans l'oubli comme 1918,1920,1925, la fin de la seconde guerre mondiale, la génération de 1914, 1986 "année de la paix" en rapport avec le cri paix et sécurité...

Tu conviendras sûrement que cette expression n'aurait pas eu de sens il y a cent ans. Pour la compréhension, chaque jour est plus propice que le précédent; et c'est logique : plus on planche sur quelque chose, plus on comprendra cette chose.
Vos chefs planchent sur le sujet actuellement ? Vous pouvez me citer de nouvelles lumières qui ne soient pas des retours en arrière, voire un progrès, que vous le vouliez ou non, votre théologie est presque maintenant aussi figée que celle du mouvement catholique !!! (suffit de voir comment vous défendez le poteau)

Comme je l'ai signalé précédemment, il y a eu des erreurs dans le passé qui étaient presque individuelles. Les deux premiers présidents étaient quasiment seuls et quand on est seul, personne n'est pas pour nous remettre sur les rails. Mais avec le temps, tout cela s'est calmé.
Hum, si il y en a bien qui ont essayés sur Rutherford, mais ils se faisaient virer parce qu'on ne critique pas ce que dit le représentant de Dieu (tout comme maintenant sauf qu'ils sont plusieurs et n'ont plus de nouvelles lumières tous les quatres matins contrairement à ce dernier)
D'autre part ce sont des erreurs individuelles qui devaient être cru par tout le monde, cela devenait donc une erreur collective, curieux...

medico

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Ecrit le 23 août 2008 11:26

Message par medico

concernant 1914
voila un autre avis d'un historien
Pierre Miquel, historien reconnu, revient sur les événements marquants de la guerre de 14-18. Dans cet épisode, il relate la période de l’après-guerre.

Les armes se sont tues mais le bilan est catastrophique et les peuples sans illusions. En Russie, l’armée rouge est victorieuse ; aux Etats-Unis, l’opinion publique est redevenue isolationniste. En Europe, l’instabilité est la règle et un peu partout révolutionnaires et contre-révolutionnaire s’affrontent. En 1920, le monde n’a plus rien à voir avec ce qu’il était en 1914. Mais quelles que soient les stipulations des traités, les risques de guerre couvent toujours et les ferments de la deuxième guerre mondiale sont déjà à l’œuvre.
- Témoin de Jéhovah baptisé et actif -
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance.
AM www.jw.org
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basile

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Ecrit le 23 août 2008 12:02

Message par basile

medico a écrit :co
Pierre Miquel, historien reconnu : En 1920, le monde n’a plus rien à voir avec ce qu’il était en 1914. Mais quelles que soient les stipulations des traités, les risques de guerre couvent toujours et les ferments de la deuxième guerre mondiale sont déjà à l’œuvre.
Ben oui en 1920, le monde n'est plus le même qu'en 1914, tout comme en 1947, le monde n'est plus le même qu'en 1939, je ne peux rien contre ce genre d'argument qui déchirent...

medico

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Ecrit le 23 août 2008 12:07

Message par medico

mais bien sur j'en attedai pas plus de vôtre part ce genre de remarques mais en attendant il dit bien cela.
En 1920, le monde n’a plus rien à voir avec ce qu’il était en 1914
parcontre concernant la révolution française personne ne fait ce genre de remarque .
en 1790 , le monde n'a plus rien à voir avec ce qu'il était en 1789.
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