Apostasie... Comment est-elle manifeste ?
Re: Apostasie... Comment est-elle manifeste ?
Ecrit le 13 janv. 2010 07:40Je suis d'accord : une personne est apostate quand elle agit en connaissance de cause.
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Re: Apostasie... Comment est-elle manifeste ?
Ecrit le 13 janv. 2010 09:29Nhoj a écrit :Je suis d'accord : une personne est apostate quand elle agit en connaissance de cause.
Oui sauf que celà peut-être relatif, certains se mentent à eux mêmes et se font croire qu'ils sont ds le vrai alors que ce n'est pas le cas. D'ou l'importance de savoir s'annalyser honnetement.
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Re: Apostasie... Comment est-elle manifeste ?
Ecrit le 13 janv. 2010 11:00Oui c'est pourquoi il y a deux sortes d'apostats... (y)Czana a écrit :
Oui sauf que celà peut-être relatif, certains se mentent à eux mêmes et se font croire qu'ils sont ds le vrai alors que ce n'est pas le cas. D'ou l'importance de savoir s'annalyser honnetement.
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J'ai repris l'étude avec les TJ depuis mi 2009 et je suis maintenant inscrit à l'école du ministère...
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Re: Apostasie... Comment est-elle manifeste ?
Ecrit le 13 janv. 2010 11:42comment peut-on avoir 2 sortes d'appostat quand l'apostasie n'appartient qu'a DIEU? ce mentir a nous même c'est pas fort fort..
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Re: Apostasie... Comment est-elle manifeste ?
Ecrit le 13 janv. 2010 12:25c'est surement une question de degré mais tu as raison sur le fond .sam a écrit :comment peut-on avoir 2 sortes d'appostat quand l'apostasie n'appartient qu'a DIEU? ce mentir a nous même c'est pas fort fort..
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(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance.
AM www.jw.org
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Re: Apostasie... Comment est-elle manifeste ?
Ecrit le 13 janv. 2010 12:38Czana a écrit :
Oui sauf que celà peut-être relatif, certains se mentent à eux mêmes et se font croire qu'ils sont ds le vrai alors que ce n'est pas le cas. D'ou l'importance de savoir s'annalyser honnetement.
Oui, bien entendu.
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Re: Apostasie... Comment est-elle manifeste ?
Ecrit le 13 janv. 2010 12:38Comment ça l'apostasie n'appartient qu'a DIEU ? :shock:sam a écrit :comment peut-on avoir 2 sortes d'appostat quand l'apostasie n'appartient qu'a DIEU? ce mentir a nous même c'est pas fort fort..
Jean 3 : 8 Le vent souffle où il veut, et tu en entends le bruit, mais tu ne sais pas d’où il vient ni où il va. Ainsi est tout homme qui est né de l’esprit. ”
Re: Apostasie... Comment est-elle manifeste ?
Ecrit le 13 janv. 2010 12:57parce que être appostat signifie être contre Dieu ...
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Re: Apostasie... Comment est-elle manifeste ?
Ecrit le 13 janv. 2010 13:06oui mais il y a des apostats qui quittent DIEU sans bruit et d'autres qui font du mal comme Diotrèphéssam a écrit :parce que être appostat signifie être contre Dieu ...
3 Jean 9-10) 9 J’ai écrit quelque chose à la congrégation, mais Diotréphès, qui aime occuper la première place parmi eux, ne reçoit rien de notre part avec respect. 10 Voilà pourquoi, si je viens, je rappellerai ses œuvres qu’il continue à faire, comment il se répand à notre sujet en paroles méchantes. Et non content de cela, lui-même ne reçoit pas les frères avec respect, et ceux qui veulent les recevoir, il cherche à les en empêcher et à les expulser de la congrégation.
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Re: Apostasie... Comment est-elle manifeste ?
Ecrit le 13 janv. 2010 13:12ils se mentent a eux-même pas fort.. double-vie oui sa existe .alors ils vivront avec leurs propres remords. mais au bout leurs genous fléchira
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Re: Apostasie... Comment est-elle manifeste ?
Ecrit le 13 janv. 2010 22:15medico a écrit : oui mais il y a des apostats qui quittent DIEU sans bruit et d'autres qui font du mal comme Diotrèphés
3 Jean 9-10) 9 J’ai écrit quelque chose à la congrégation, mais Diotréphès, qui aime occuper la première place parmi eux, ne reçoit rien de notre part avec respect. 10 Voilà pourquoi, si je viens, je rappellerai ses œuvres qu’il continue à faire, comment il se répand à notre sujet en paroles méchantes. Et non content de cela, lui-même ne reçoit pas les frères avec respect, et ceux qui veulent les recevoir, il cherche à les en empêcher et à les expulser de la congrégation.
Très juste, il s'agit de degré d'apostasie... Et dans ce sens, on peut constater plusieurs styles d'apostats... Mais au final, ce sont tous des personnes qui luttent contre Dieu...
C'est d'ailleurs impressionnant quand on pense que plus on se rapproche de la fin de la bible, plus on constate que les livres insistent sur ce point ! PUIS losqu'on lit le dernier, on se rend compte à quel point Jehovah met en garde contre les faux prophètes ! Et aussi qu'il y aura une nation "sainte" ...
C'est pour cela que je peux comprendre que bcp veuillent rester seuls... Qu'ils cherchent encore à découvrir la vérité seuls...
C'est très difficile à notre époque de se dire "oui il y a bien une religion que Dieu approuve"...
:)
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Re: Apostasie... Comment est-elle manifeste ?
Ecrit le 14 janv. 2010 01:45tout a fait parceque l'on vit dans un système qui ne nous permet pas d'être en confiance et donc d'être sûr d'une vérité. D'où le fait d'avoir pleinement confiance en Dieu quand il nous guide car lui seul peut nous apporter une sérénité et une confiance vis a vis d'une vérité ou d'une religion.Ecosor a écrit : C'est pour cela que je peux comprendre que bcp veuillent rester seuls... Qu'ils cherchent encore à découvrir la vérité seuls...
C'est très difficile à notre époque de se dire "oui il y a bien une religion que Dieu approuve"...
:)
Re: Apostasie... Comment est-elle manifeste ?
Ecrit le 14 janv. 2010 06:37Dieu ne guide pas les humains un par un, avec tout ce qui se commet sur la terre c'est clair non ? Dieu s'est tjs organisé "un peuple" avec une direction.Fixion a écrit : tout a fait parceque l'on vit dans un système qui ne nous permet pas d'être en confiance et donc d'être sûr d'une vérité. D'où le fait d'avoir pleinement confiance en Dieu quand il nous guide car lui seul peut nous apporter une sérénité et une confiance vis a vis d'une vérité ou d'une religion.
Ex: Les Israëlites avec Moïse et son assistant Aâron comme guide
Ex: Les premièrs disciples avec les apôtres comme guide
Ex: Les TJ avec comme direction l'esclave fidèle ou WT
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Re: Apostasie... Comment est-elle manifeste ?
Ecrit le 14 janv. 2010 10:58Tu as une preuve biblique pour dire que Dieu ne guide pas aussi personnellement?Czana a écrit : Dieu ne guide pas les humains un par un, avec tout ce qui se commet sur la terre c'est clair non ? Dieu s'est tjs organisé "un peuple" avec une direction.
Ex: Les Israëlites avec Moïse et son assistant Aâron comme guide
Ex: Les premièrs disciples avec les apôtres comme guide
Ex: Les TJ avec comme direction l'esclave fidèle ou WT
parce que Dieu guidait Abraham.....et il était seul pas un peuple....
Re: Apostasie... Comment est-elle manifeste ?
Ecrit le 14 janv. 2010 11:09Fixion a écrit : Tu as une preuve biblique pour dire que Dieu ne guide pas aussi personnellement?
parce que Dieu guidait Abraham.....et il était seul pas un peuple....
et Moise et Noé et tout ces enfants obéissants...... leurs tâches par contre, semble similaire! :roll: délivré les peuples esclaves.pour ces milliers de frères et soeurs! :wink:
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