les traductions de la bible

Forum : Discutions libres
Répondre
CLT

Avatar du membre
CLT
Messages : 99
Enregistré le : 04 mai 2008 08:04
Réponses : 0
Localisation : france

Ecrit le 27 sept. 2008 12:05

Message par CLT »

Comment appelle-t-on celui qui s'attribue les mérites de l'oeuvre d'autrui, déjà ?[/quote]

PLAGIAIRE : Personne qui pille ou reproduit les ouvrages d'auteurs en donnant pour siennes les parties copiées.

Personnellement, je trouve que ce n’est opiniâtrement pas superflu, inutile ou mesquin de donner des renseignements parce que nous n’avons pas toujours le temps de tout consulter. Celui qui informe les autres et comme un gamète. Des nouvelles retransmises sur un forum ne sont qu’un emprunt personnel. Ceci n’engage que moi ! S’il n’y a pas de démesures, d’altérations ou de modifications anormales corrélativement aux bases citées, et que, ce soit des œuvres ou autre chose, je ne vois vraiment pas ou il y a un mal.
Tu penses certainement, cher compagnon, au terme VOLEUR, PILLARD, MALFAITEUR etc.
Les apôtres exprimaient parfois la même chose. Ce volaient-ils en conséquence les uns les autres certaines paroles avérées de Jésus ? Et nous-mêmes, qu’accomplissons-nous actuellement ? On parle pour rien dire !

@ Assad : Mon colonel je ne connaissais pas sous ta forme. Par contre, je l’aime en glace au citron avec une noisette de vodka et sous cette configuration c’est un colonel aussi. Dans l’armée tu as raison c’est le grade le plus élevé des officiers supérieurs des armées de terre et de l’air
Amicalement à tous
CLT

medico

[ Modérateur ]
[ Modérateur ]
Avatar du membre
[ Modérateur ]
[ Modérateur ]
Messages : 18123
Enregistré le : 27 juin 2005 13:23
Réponses : 0
Localisation : FRANCE

Contact :

Ecrit le 27 sept. 2008 12:12

Message par medico »

les remarques sur les personnes sont pas les bienvenues
- Témoin de Jéhovah baptisé et actif -
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance.
AM www.jw.org
http://jehovah.forum-religion.org/search.php

Zouzouspetals

Avatar du membre
Messages : 2219
Enregistré le : 23 oct. 2007 14:35
Réponses : 0
Localisation : Paris, France

Ecrit le 27 sept. 2008 12:33

Message par Zouzouspetals »

CLT a écrit :Comment appelle-t-on celui qui s'attribue les mérites de l'oeuvre d'autrui, déjà ?

PLAGIAIRE : Personne qui pille ou reproduit les ouvrages d'auteurs en donnant pour siennes les parties copiées.

Personnellement, je trouve que ce n’est opiniâtrement pas superflu, inutile ou mesquin de donner des renseignements parce que nous n’avons pas toujours le temps de tout consulter. Celui qui informe les autres et comme un gamète. Des nouvelles retransmises sur un forum ne sont qu’un emprunt personnel. Ceci n’engage que moi ! S’il n’y a pas de démesures, d’altérations ou de modifications anormales corrélativement aux bases citées, et que, ce soit des œuvres ou autre chose, je ne vois vraiment pas ou il y a un mal.
Tu penses certainement, cher compagnon, au terme VOLEUR, PILLARD, MALFAITEUR etc.
Les apôtres exprimaient parfois la même chose. Ce volaient-ils en conséquence les uns les autres certaines paroles avérées de Jésus ? Et nous-mêmes, qu’accomplissons-nous actuellement ? On parle pour rien dire !

@ Assad : Mon colonel je ne connaissais pas sous ta forme. Par contre, je l’aime en glace au citron avec une noisette de vodka et sous cette configuration c’est un colonel aussi. Dans l’armée tu as raison c’est le grade le plus élevé des officiers supérieurs des armées de terre et de l’air
Amicalement à tous
CLT
Vous sortez ma phrase de son contexte. Elle répondait à l'argument d'Exode, pour qui la Bible s'adressait, selon sa déclaration, au "groupe confessionnel qui met en pratique l'enseignement de Jésus, soit les Témoins de Jéhovah." Je lui ai fait remarquer qu'à ce compte, toutes les traductions bibliques étaient donc jéhovistes ; et j'ai terminé ma réponse par cette boutade (en fait je pensais plutôt au coucou qu'au voleur, pillard ou malfaiteur d'ailleurs).

Mais bien sûr que nous pouvons citer ou reprendre les paroles d'autrui. Je suis entièrement d'accord avec vous sur ce point.
Ne réponds pas à un homme stupide selon sa sottise, de peur que tu ne deviennes pareil à lui, toi aussi.
Réponds à un homme stupide selon sa sottise, de peur qu’il ne devienne un sage à ses yeux.
(Proverbes 26:4,5, TMN)

sam

Avatar du membre
sam
Messages : 2872
Enregistré le : 19 août 2008 07:15
Réponses : 0
Localisation : sous le vent :)

Contact :

Ecrit le 27 sept. 2008 12:46

Message par sam »

CLT a écrit :Comment appelle-t-on celui qui s'attribue les mérites de l'oeuvre d'autrui, déjà ?

un menteur!!!!
aimer c'est délivré le prisonnier de son mal.
ton coeur est un océan de paix.
j'habite ou l'amour est un village et ou on m'attends.

greenpeace
témoin de Jésus
les pieds saints, entendent le coeur de la terre sacré

http://www.lelivredevie.com/

CLT

Avatar du membre
CLT
Messages : 99
Enregistré le : 04 mai 2008 08:04
Réponses : 0
Localisation : france

Ecrit le 27 sept. 2008 12:52

Message par CLT »

Zouzouspetals
Je ne suis que si peu instruit, en conséquence, je suis navré de vous avoir offusqué.

Médico
Je peux changer mon style d’écriture si au sens figuré tu le trouves retors. Néanmoins, mon inspiration peut-être très éloquente.

C’est la futilité qui anime ce forum.
J’ai l’impression que vous devez être tous des Orateurs attiques après les outrances du style prétentieux de l'asianisme et de la rhétorique sophistique, Dans l’enchaînement, je n’ai rien à faire ici, je crois !
Le néophyte de ce forum vous tire sa révérence.

Zouzouspetals

Avatar du membre
Messages : 2219
Enregistré le : 23 oct. 2007 14:35
Réponses : 0
Localisation : Paris, France

Ecrit le 27 sept. 2008 13:04

Message par Zouzouspetals »

CLT a écrit :Zouzouspetals
Je ne suis que si peu instruit, en conséquence, je suis navré de vous avoir offusqué.

Médico
Je peux changer mon style d’écriture si au sens figuré tu le trouves retors. Néanmoins, mon inspiration peut-être très éloquente.

C’est la futilité qui anime ce forum.
J’ai l’impression que vous devez être tous des Orateurs attiques après les outrances du style prétentieux de l'asianisme et de la rhétorique sophistique, Dans l’enchaînement, je n’ai rien à faire ici, je crois !
Le néophyte de ce forum vous tire sa révérence.
Rassurez-vous, je n'ai nullement été offusquée. Je tenais simplement à resituer ma phrase dans son contexte.
Désolée que vous partiez déjà. J'aurais bien aimé que vous nous expliquiez qui étaient les "Orateurs attiques" et ce qu'était "le style prétentieux de l'asianisme" (pour la rhétorique sophistique, j'ai une petite idée).
Ne réponds pas à un homme stupide selon sa sottise, de peur que tu ne deviennes pareil à lui, toi aussi.
Réponds à un homme stupide selon sa sottise, de peur qu’il ne devienne un sage à ses yeux.
(Proverbes 26:4,5, TMN)

Thiebault

Avatar du membre
Messages : 1390
Enregistré le : 29 mars 2007 08:21
Réponses : 0
Localisation : Belgique

Ecrit le 27 sept. 2008 15:01

Message par Thiebault »

[modo]

Message à Thiebault : Tu me feras le plaisir de récrire cela en termes un tant soit peu plus courtois. Merci.

Nhoj.
[/modo]

geo

Avatar du membre
geo
Messages : 79
Enregistré le : 02 août 2008 03:52
Réponses : 0

Ecrit le 28 sept. 2008 03:27

Message par geo »

y a t-il une traduction orthodoxe de la bible ?
je pense qu'ils utilisent les traductions dites catholiques, mais quelqu'un pourrait-il me le confirmer.

Nhoj

Avatar du membre
Messages : 7441
Enregistré le : 07 août 2007 16:04
Réponses : 0

Ecrit le 28 sept. 2008 05:44

Message par Nhoj »

Pour ce qui est de l'Ancien Testament, les Bibles orthodoxes contiennent les livre deutérocanoniques de la Septuaginta (Septante). Le Nouveau Testament le même que celui des autres Bibles.
- Témoin de Jéhovah baptisé et actif -

CLT

Avatar du membre
CLT
Messages : 99
Enregistré le : 04 mai 2008 08:04
Réponses : 0
Localisation : france

Ecrit le 28 sept. 2008 09:08

Message par CLT »

Désolée que vous partiez déjà. J'aurais bien aimé que vous nous expliquiez qui étaient les "Orateurs attiques" et ce qu'était "le style prétentieux de l'asianisme" (pour la rhétorique sophistique, j'ai une petite idée)
Je suis consterné par vos propos. Pfut !
Le sujet n’est pas en corrélation avec le thème du demandeur. C’était tout !
En conséquence, il est éclatant et affèrent qu’un grand critique littéraire se trouve face à moi, qu’il possède la physiologie d’analyste de la race humaine et qu’un écrivain atticiste dépouillé dans ses compositions ne fait pas le poids. Donc, je vais reprendre votre slogan, monsieur, et je m’en tiendrais à celui -ci : Ne réponds pas à l’insensé selon sa folie, de peur de lui ressembler toi-même. Réponds à l’insensé selon sa folie, de peur qu’il ne s’imagine être sage. (Proverbes 26:4,5) D’autre part, je m’excuse de ne pouvoir répondre à votre requête, car ne suis pas suffisamment savant ni cultivé. Il y a des moteurs de recherches qui vous permettront de comprendre mes phrases irrationnelles, illogiques et obtuses. Ne voulant pas abuser de la situation, ni polémiquer gardez présent que je ne suis pas un érudit et encore moins un maître.

Comment appelle-t-on celui qui s'attribue les mérites de l’œuvre d'autrui, déjà ?

Vous avez formulé monsieur Sam le terme de menteur. Je persifle devant le mot que vous employez ! Enfin ! Grande est votre erreur analytique. Vous désignez ce personnage comme un individu qui contrefait des éléments, des théories, des lois ou de prétextes. Certes c’est votre point de vue, mais il n’est pas comme je l’examine en adéquation avec un thème concret. Votre appréciation est infructueuse trop généraliste et caricaturale. J’emploie un terme pédagogique : Éveilleur événementiel ou momentané.
Aussi, prohibons là, mes écrits.

sam

Avatar du membre
sam
Messages : 2872
Enregistré le : 19 août 2008 07:15
Réponses : 0
Localisation : sous le vent :)

Contact :

Ecrit le 28 sept. 2008 10:38

Message par sam »

alors dites moi mon cher messieur pourquoi tant de divergences d'interprétations et plusieurs traductions? pas une seul bible n'a l'est même écrit quand je regarde une bible ancienne et une nouvelle bien je compare et je vois pas les même écrits ....il y a une énorme différence dans les versets!!!...la question serais lequel est la bonne?et la question que vous avez poser est celui qui s'attribut l'oeuvre d'autruis comment l'appel-t'on? bien ...si moi je prends exemple sur une personne qui fait elle chose et je dit c'est moi qui l'est fait dsl bien je mentirai!!! car ce n'est en vérité pas moi qui est fait cela comprennez vous mon point de vue?
aimer c'est délivré le prisonnier de son mal.
ton coeur est un océan de paix.
j'habite ou l'amour est un village et ou on m'attends.

greenpeace
témoin de Jésus
les pieds saints, entendent le coeur de la terre sacré

http://www.lelivredevie.com/

Zouzouspetals

Avatar du membre
Messages : 2219
Enregistré le : 23 oct. 2007 14:35
Réponses : 0
Localisation : Paris, France

Ecrit le 29 sept. 2008 01:46

Message par Zouzouspetals »

CLT a écrit :Désolée que vous partiez déjà. J'aurais bien aimé que vous nous expliquiez qui étaient les "Orateurs attiques" et ce qu'était "le style prétentieux de l'asianisme" (pour la rhétorique sophistique, j'ai une petite idée)
Je suis consterné par vos propos. Pfut !
Le sujet n’est pas en corrélation avec le thème du demandeur. C’était tout !
En conséquence, il est éclatant et affèrent qu’un grand critique littéraire se trouve face à moi, qu’il possède la physiologie d’analyste de la race humaine et qu’un écrivain atticiste dépouillé dans ses compositions ne fait pas le poids. Donc, je vais reprendre votre slogan, monsieur, et je m’en tiendrais à celui -ci : Ne réponds pas à l’insensé selon sa folie, de peur de lui ressembler toi-même. Réponds à l’insensé selon sa folie, de peur qu’il ne s’imagine être sage. (Proverbes 26:4,5) D’autre part, je m’excuse de ne pouvoir répondre à votre requête, car ne suis pas suffisamment savant ni cultivé. Il y a des moteurs de recherches qui vous permettront de comprendre mes phrases irrationnelles, illogiques et obtuses. Ne voulant pas abuser de la situation, ni polémiquer gardez présent que je ne suis pas un érudit et encore moins un maître.

Comment appelle-t-on celui qui s'attribue les mérites de l’œuvre d'autrui, déjà ?

Vous avez formulé monsieur Sam le terme de menteur. Je persifle devant le mot que vous employez ! Enfin ! Grande est votre erreur analytique. Vous désignez ce personnage comme un individu qui contrefait des éléments, des théories, des lois ou de prétextes. Certes c’est votre point de vue, mais il n’est pas comme je l’examine en adéquation avec un thème concret. Votre appréciation est infructueuse trop généraliste et caricaturale. J’emploie un terme pédagogique : Éveilleur événementiel ou momentané.
Aussi, prohibons là, mes écrits.
Je ne suis pas sam.

Et je ne possède pas de décodeur CLT.

Désolée (ou pas).
Ne réponds pas à un homme stupide selon sa sottise, de peur que tu ne deviennes pareil à lui, toi aussi.
Réponds à un homme stupide selon sa sottise, de peur qu’il ne devienne un sage à ses yeux.
(Proverbes 26:4,5, TMN)

Bertrand

Avatar du membre
Messages : 452
Enregistré le : 10 mars 2008 10:51
Réponses : 0

Ecrit le 31 oct. 2008 08:04

Message par Bertrand »

hors sujet BERTRAND
la modération.

ti-Jean

Avatar du membre
Messages : 772
Enregistré le : 31 janv. 2008 12:16
Réponses : 0
Localisation : Québec

Ecrit le 01 nov. 2008 12:39

Message par ti-Jean »

Bonjour à tous,
Jésus à dit:
Matthieu 15:3 En réponse il leur dit : " Pourquoi vous aussi violez-vous le commandement de Dieu à cause de votre tradition ? ...
9 C’est en vain qu’ils continuent à me rendre un culte, parce qu’ils enseignent pour doctrines des commandements d’hommes. ’ "
Marc 7:Laissant le commandement de Dieu, vous tenez ferme la tradition des hommes. "
Alors que Tite mentionne quelque chose d'intéressant concernant les juifs de l'époque:
Tite 1:14 ne faisant pas attention à des fables juives et à des commandements d’hommes qui se détournent de la vérité.

Un retour dans l'histoire nous amèneras probablement à comprendre ses citations de Jésus et Tite...
Les Asmonéens et leur héritage


LES ÉVANGILES ainsi que les écrits de l’historien Josèphe ( 1 er siècle ) montrent qu’au temps de Jésus le Judaïsme était divisé en plusieurs factions qui se livraient une lutte D’INFLUENCE.
Parmi elles, les PHARISIENS et le SADDUCÉENS.


Si fort était leur ascendant qu’ils parvinrent à convaincre l’opinion publique que Jésus n’était pas le Messie ( Matthieu 15 :1,2 ; 16 :1 ; Jean 11 :47, 48 : 12 :42,43 ).
L’historien Josèphe signale pour la première fois leur existence au II ième siècle avant notre ère.
A l’époque, de nombreux Juifs cèdent à l’attrait de l’HELLÉNISME, la CULTURE et la PHILOSOPHIE GRECQUE. L’ antagonisme entre hellénisme et judaïsme atteint son paroxisme lorsque LES DIRIGEANTS SÉLEUCIDES profanent le temple de Jérusalem en le vouant à Zeus.
A la tête de forces rebelles, JUDA MACCABÉE, fougueux chef juif appartenant à la famille des ASMONÉENS, reprend le temple aux Grecs.
Aucun de ses deux groupes n’est cependant mentionné dans le Écritures Hébraïques.
Les années suivantes seront marquées par la formation de sectes aux idéologies divergentes, qui se disputeront l’emprise sur la communauté juive. Comment expliquer ce phénomène ?
L’histoire des asmonéens va nous l’apprendre.
PLUS D’INDÉPENDANCE , MOINS D’UNITÉ.


Ayant atteint son objectif religieux de rétablir le culte de Jéhovah au temple, Judas Maccabée nourrit des ambitions politiques. Beaucoup de Juifs cessent alors de le suivre. Il poursuit néanmoins sa lutte contre le pouvoir séleucide, conclut une alliance avec Rome et cherche à instaurer un ÉTAT juif indépendant. Après sa mort au combat, ses frères JONATHAN ET SIMON reprennent le flambeau, affrontant une opposition virulente des monarques séleucides. Ces derniers finiront pourtant par faire des concessions politiques qui donneront une certaine autonomie aux frères asmonéens.

Bien que LES AMONÉENS SOIENT D’ASCENDANCE SACERDOTALE, aucun d’entre eux N’A JAMAIS ÉTÉ GRAND PRÊTRE.

Pour beaucoup de Juifs, cette fonction revient de droit aux prêtres descendants de Tsadoq, que Salomon avait établi grand prêtre ( I Rois 2 :35 ; Ézékiel 43 :19
Jouant à la guerre et de la diplomatie, Jonathan obtient des séleucides le titre de grand prêtre.

À sa mort, son frère Simon franchit une étape supplémentaire. En septembre 140, un important décret est publié à Jérusalem et gravé en lettres grecques sur des tablettes de bronze :

‘‘ Le roi Démétrios ( monarque grec séleucide le confirma ( Simon ) ) <dans>…> Les Juifs et les prêtres avaient jugé bon que Simon fût pour eux commandant et grand prêtre À PERPÉTUITÉ jusqu’au moment où se lèverait un prophète digne de foi. ’’
Voir i Maccabées 14 : 38 à 41, Bible de la Pléiade ( livre historique des aprocryphes ).

La double fonction de CHEF et de GRAND PRÊTRE qui est ainsi octroyée à :
Simon et ses descendants à donc le soutien à la fois
Du pouvoir étranger séleucide et de la ‘‘ Grande Assemblée ’’ des Juifs.


C’EST LÀ UN TOURNANT HISTORIQUE.


Comme le révèle l’historien Emil Schürer, une fois que les Asmonéens eurent instauré une dynastie politique, ‘‘ Ils se préoccupèrent moins d’accomplir la Torah ( la loi des Juifs ) que de préserver et d’étendre leur POUVOIR POLITIQUE ’’.

Mais pour ne pas froisser la susceptibilité de ses concitoyens ;
Simon se garde bien d’utiliser le tire de ‘‘ roi ’’,
lui préférant celui d’ ‘‘ ethnarque, chef du peuple ’’.


L’usurpation asmonéenne du pouvoir religieux et politique n’est pas du goût de tous. Plus d’un historien situent à cette époque la formation de la communauté de Qumrân.
Un prêtre descendant de Tsadoq, et qu’on identifie au ‘‘ Maître dejustice ’’ des écrits de Qumrân,
Quitte Jérusalem et conduit un groupe d’opposants dans le désert de Judée, au bord de la mer Morte.


L’un des manuscrit de la mer Morte, un commentaire du livre d’Habaquouq, condamne ‘‘ le prêtre impie, qui fut appelé du Nom de vérité au début de son avènement ; mais, quand il exerça le commandement sur Israël, SON CŒUR S’ÉLEVA.
Selon de nombreux spécialiste, Jonathan ou Simon pourrait être celui que la SECTE présentait comme le ‘‘ le prêtre impie ’’ exerçant le commandement.

Simon poursuit ses campagnes militaires d’extension territoriale. Il connaît une fin brutale puisqu’il est assassiné avec deux de ses fils par son gendre PTOLOMÉE lors d’un banquet non loin de Jéricho. Mais la tentative de coup d’État avorte. AVERTI qu’on a envoyé des hommes pour le tuer,
Jean Hyrcan, le dernier fils de Simon, les capture et
prend la succession de son père comme chef et grand prêtre.

Nouvelle conquêtes et oppression


Dans un premier temps, les forces syriennes malmènent sérieusement Jean Hyrcan, jusqu’en 129 où elles perdent une bataille décisive face aux Parthes. À propos des conséquences de cette défaite sur la dynastie séleucide, l’historien Juif Menahem Stern écrit que :

Hyrcan en profite pour ‘‘ rendre à la Judée sa pleine indépendance politique et s’étendre dans plusieurs direction ’’. Et avec quel succès ?

Débarassé de la menace syrienne, il sort de la Judée pour envahir et annexer de nouveaux territoires, rasant les villes dont les habitants REFUSENT de se CONVERTIR au JUDAISME. Il mène campagne notamment contre les IDUMÉENS ( Édomites ). ‘‘ La conversion des Iduméens fut une première, écrit le professeur Stern, car elle concerna une race entière et non une poignée d’individus. ’’

Hyrcan s’empara aussi de la SAMARIE, ou il détruit le temple du MONT GUERIZIM.

L’historien Solomon Grayzel relève tout ce que cette politique asmonéenne de conversion forcée a de paradoxal :
‘‘ Voilà un petit fils de Mattathias ( le père de Juda Maccabée ) viole le principe même
que la génération précédente a si noblement défendu : la liberté religieuse.


Apparition des PHARISIENS et des SADDUCÉENS


C’est dans le contexte du règne Hyrcan que Josèphe évoque pour la première foi l’influence grandissante exercée par les PHARISIENS et les SADDUCÉENS. Bien qu’il ait déjà mentionné l’existence DES PREMIERS sous Jonathan, il ne dit rien de leur origine. Pour certains spécialistes, ce groupe descendrait des HASSIDIM, une secte pieuse qui a soutenu Judas Maccabée dans ses objectifs religieux, mias s’en est désolidarisée à partir du moment où il a nourri des ambitions politiques.

On rattache généralement LE NOM PHARISIENS à un terme hébreux signifiant LES SÉPARÉES, quoique certains l’apparente plutôt au mot INTERPRÈTES. Les pharisiens sont des lettrés issus du peuple, sans ascendance notable. Il se tiennent séparés de l’impureté rituelle par l’exercice d’un piété particulière qui leur fait appliquer les lois du temple relatives à la sainteté des prêtres aux situations courantes de la vie.
Ils ont développé une nouvelle forme d’interprétation des Écritures ainsi qu’un
concept qu’on appellera plus tard la loi orale.


Sous Simon, leur admission dans la GÉROUSIA, le conseil des anciens ( futur SANHÉDRIN ) , leur a acquis un certain prestige.

Josèphe raconte que Jean Hyrcan a été un élève puis un partisan des Pharisiens, jusqu’au jour où ceux-ci lui font le reproche de ne pas abandonner la charge de Grand Prêtre.

La rupture est brutale : Hyrcan déclare illégales les prescriptions religieuses des Pharisiens et rallie le parti de leurs adversaires religieux, les SADDUCÉENS.
Les Sadducéens tiennent vraisemblablement leur nom du grand prêtre Tasdoq
dont les descendants ont occupé la fonction sacerdotale depuis Salomon,
même si tous n’appartiennent pas à cette lignée.


D’après Josèphe,
Ils sont les riches aristocrates de la nation, et le peuple ne les aime guère.


La majorité d’entre eux écrit le professeur SCHIFFMAN, étaient, semble-t-il, des
Prêtres ou des gens alliés par mariage aux familles de Grands Prêtres.


Les Sadducéens côtoient donc le pouvoir depuis longtemps. Aussi sentaient-ils leur autorité naturelle menacée par l’influence grandissante des Pharisiens sur la vie publique et par leurs idées d’étendre la sainteté sacerdotale à tout le monde.
Les dernières années du règne d’Hyrcan leur permettent de reprendre l’avantage.
(Psaume 23:1
YHWH est mon Berger. Je ne manquerai de rien. 3 Il ranime mon âme. Il me conduit sur les pistes de la justice à cause de son nom.  4 Même si je marche dans la vallée de l’ombre profonde, je ne crains aucun mal, car tu es avec moi ; ta baguette et ton bâton, voilà ce qui me console.

ti-Jean

Avatar du membre
Messages : 772
Enregistré le : 31 janv. 2008 12:16
Réponses : 0
Localisation : Québec

Ecrit le 01 nov. 2008 12:40

Message par ti-Jean »

SUITE...

Plus de politique, moins de piété

ARISTOBULE, le fils ainé et successeur d’Hyrcan, meurt au bout d’un an, son non sans avoir poursuivi contre les Ituréens la politique de conversion forcée et fait entrer la GALILÉE dans le giron asmonéen. Mais, c’est sous le règne de son frère ALEXANDRE JANNÉE ( 103-76 avant notre ère ) que la dynastie va atteindre l’apogée de sa puissance.
Alexandre Jannée rompt avec la ligne de ses prédécesseurs en
SE PROCLAMANT OUVERTEMENT GRAND PRÊTRE ET ROI.

La lutte entre les Asmonéen et les Pharisiens se durcit et dégénère même en une guerre civile qui coûtera la vie à 50,000 Juifs.

La rébellion matée, Jannée, dans un geste digne des rois PAÏENS, fait mettre au poteau 800 opposants, les obligeants à assister, pendant leur agonie, au massacre de leurs femmes et de leurs enfants, tandis que lui-même festoie ostensiblement avec ses concubines.

• Peut-être est-ce à cet épisode que fait allusion le manuscrit de la mer Morte intitulé :
commentaire de Nahum quand il mentionne
‘‘ le lionceau furieux ’’ qui ‘‘ suspendait des hommes vivants. ’’

Nahum 2 :11 à 14.

Jannée est un politicien pragmatique. Sa haine des pharisiens ne l’empêche pas de constater leur popularité croissante auprès du peuple. Aussi, sur son lit de mort, conseille-t-il à à sa femme Salomé Alexandre, de gouverner avec eux. Le choix qu’il a fait de Salomé pour lui succéder de préférence à ses fils se révèle judicieux : sous son règne ( 76-67 avant notre ère ), la nation connaîtra l’une des périodes les plus paisibles de l’ère asmonéenne.
Les Pharisiens retrouvent leur pouvoir, et
les lois interdisant leurs prescriptions sont abolies.


A la mort de Salomé, ses fils Hyrcan II ( qui exerçait la fonction de Grand Prêtre ) et Aristobule II se disputent le pouvoir. Mais ils n’ont pas l’intelligence politique et militaire de leurs devanciers ; ni l’un ni l’autre ne semble prendre la mesure de la présence romaine dans la région, qui n’a cessé de se renforcer depuis l’effondrement du royaume séleucide.

En 63, les deux frères en appellent à la médiation du Romain Pompée, arrivé à Damas, pour régler leur différent. La même année, Pompée marche sur Jérusalem et s’en rend maître. C’est le commencement de la fin pour le royaume asmonéen.

En 37 avant notre ère, l’Iduméen Hérode le Grand, a qui le sénat romain a reconnu le titre de ‘‘ roi de Judée ’’, ‘‘ allié et ami du peuple romain ’’, s’empare de Jérusalem.
Le royaume asmonéen a vécu. Son héritage !


C’est pendant la période asmonéenne, de Judas Maccabée à Aristobule II, que s’est ébauché le paysage religieux divisé du temps de Jésus. Le zèle initial des Asmonéens pour le culte de Dieu avait cédé le pas à un intérêt personnel déplacé. Au lieu de saisir l’occasion qui s’offrait à eux d’unir le peuple dans l’obéissance à la Loi de DIEU, leurs prêtres l’avaient entraîné dans l’abîme des conflits politiques, créant un contexte propice à l’apparition d’idées religieuses divergentes.

Les asmonéens ne sont plus, mais la nation désormais aux mains d’Hérode et de Rome va voir :
Sadducéens, Pharisiens et autres se disputer le pouvoir religieux.


Cette dernière phrase ne nous fait-il pas étrangement pensée à notre époque....?
Ceci nous aide également à comprendre la disposition d'esprit des Juifs, prêtres et grands prêtres de l'époque, ainsi que le peuple de Dieu.

Nous voulons garder également à l'esprit que c'est dans cet atmosphère que la Septante fut entrepris...
Bien respectueusement
(Psaume 23:1
YHWH est mon Berger. Je ne manquerai de rien. 3 Il ranime mon âme. Il me conduit sur les pistes de la justice à cause de son nom.  4 Même si je marche dans la vallée de l’ombre profonde, je ne crains aucun mal, car tu es avec moi ; ta baguette et ton bâton, voilà ce qui me console.

Répondre

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 159 invités