Dieu est t'il réellement omnipotent?

[Stargazer]

Bonjour,

Ben voila j’ai appris que les TJ croient que Dieu est omnipotent et donc omniscient. Seulement si c’est réellement le cas comment ca se fait que Dieu n’ait pas en avance compris que son premier dessein pour les humains était vouée à l’échec? En effet avec sa faculté de prescience il aurait logiquement du pouvoir constater et bien que les humains allaient suivre Satan dans sa rébellion contre lui.

Vous allez me dire peut etre que Dieu bien qu’il soit omniscient et bien il choisit quand il veut utiliser cette faculté. Mais à ce moment la si Dieu se limite délibérément afin que son dessein s’accomplisse il ne peut etre omnipotent car quelque qui possède une telle faculté ne peut etre limitée.

Vous en pensez quoi?

[Nhoj]

Salut,

Un sujet existe déjà pour cette question, mais je vais quand même répondre.

En fait, dans la Bible, il y a des situations où Dieu fait usage de sa faculté de prescience et d'autres pas.

Exemple :

(Genèse 3:8-9) 8 Plus tard, ils entendirent la voix de Jéhovah Dieu se promenant dans le jardin, vers le moment du jour où souffle la brise, et l’homme et sa femme se cachèrent de devant la face de Jéhovah Dieu parmi les arbres du jardin. 9 Et Jéhovah Dieu appelait l’homme et lui disait : “ Où es-tu ? ”

Jéhovah a demandé à Adam ou il était. Là, pas de prescience.

Contre-exemple :

(Genèse 18:20-21) 20 Alors Jéhovah dit : “ Le cri de plainte concernant Sodome et Gomorrhe, oui il est fort, et leur péché, oui il est très lourd. 21 Je suis bien résolu à descendre pour voir s’ils agissent tout à fait selon la clameur à ce sujet, qui est venue jusqu’à moi ; et, sinon, je peux le savoir. ”

Sans y "descendre" Jéhovah pouvait savoir ce qu'il e passait.

Voila pourquoi nous pensons que Dieu a la capacité de prescience mais en fait un usage sélectif.

Bien à toi,

Nhoj.

[Stargazer]

Oui d'accord mais à ce moment la si Dieu se limite délibérément afin que son dessein s’accomplisse il ne peut etre omnipotent car quelqu'un qui possède une telle faculté ne peut etre limitée...

[Nhoj]

Dieu est tout. Il peux faire tout. Sache qu'il ne laissera jamais quiconque s'imposer entre lui et son dessein. Les promesses qu'il a prophétisées dans la Bible se réaliseront. :-)

[Stargazer]

:?

Ca répond pas à ma question, comment Dieu peut il etre omnipotent mais également à la fois faire preuve de limite (lorsqu'il choisit de ne pas user de sa faculté de prescience) dans ses actions?

[Nhoj]

J'aimerais bien le lui demander. ;-)

Il a cette faculté. Pour certaines choses, il choisit de l'utiliser et pour d'autres pas. La Bible ne comprend pas d'explication noir sur blanc là-dessus. Nous voyons par les faits qu'il en fait un usage sélectif.

[Stargazer]

:) Ok, ben merci pour tes éclaircissements en tout cas.

[medico]

DIEU par définition est amour et l'amour ne doute pas. donc DIEU a fait confiance a ses créatures mais quand il a vu que cela tournait mal il a pris des dispositions pour y remédier.

[Nhoj]

Oui, si à chaque fois Dieu observerai le dénouement d'une situation, notre libre arbitre n'en serait plus vraiment un.

[Silent Crow]

C'est tellement facile comme réponse: "Dieu peut tout, Dieu est tout". Avec ça on peut justifier l'interprétation littérale des fables bibliques telles l'Arche ou encore Jonas...

[medico]

Que veux tu nous avons la foi du charbonnier.
et je me pose la question que vient tu faire sur se forum avec un esprit si cartésien ?

[Silent Crow]

Que veux tu nous avons la foi du charbonnier.
et je me pose la question que vient tu faire sur se forum avec un esprit si cartésien ?

Au risque de me répéter, la moitié des participants ont le même esprit logique et lucide.

[myriam2]

Au risque de me répéter, la moitié des participants ont le même esprit logique et lucide.

mais vous oubliez de répondre a la question ( que vient tu- faire sur ce forum? )

[Silent Crow]

mais vous oubliez de répondre a la question ( que vient tu- faire sur ce forum? )

Je ne compte plus les fois ou j'ai répondu à cette question, tu n'as qu'à fouiller un peu. Ce qui est drôle, c'est qu'à chaque fois c'est Medico qui me le demande.

[Wolfen]

:?

Ca répond pas à ma question, comment Dieu peut il etre omnipotent mais également à la fois faire preuve de limite (lorsqu'il choisit de ne pas user de sa faculté de prescience) dans ses actions?

En fait Dieu n'est pas limité, mais par contre il a le désir profond de laisser à ses créations leur libre-arbitre. A partir de là, il ne peut pas utiliser sa connaissance du futur pour empêcher ses créations de mal agir, faute de quoi nous ne serions, nous comme les anges, que des marionnettes. Dieu à créé la vie, pas un jouet, donc il ne nous empêche pas de faire nos propres choix, par contre, comme il veut tout de même que son dessein s'accomplisse, il prend les dispositions nécessaires pour corriger ce qui n'est pas conforme à ce dessein.