Quand un Témoin de Jéhovah décède

Forum : Discutions libres
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Silent Crow

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Ecrit le 08 déc. 2008 15:14

Message par Silent Crow »

Starck a écrit :Grande-Bretagne - Sang contaminé : Londres a ignoré les avertissements


Sang contaminé : Londres a ignoré les avertissements
Selon la BBC, des experts savaient qu'il existait une menace de contamination de certains patients mais les transfusions n'ont pas été arrêtées pour autant.

Entre le début des années 1970 et la moitié des années 1980, selon la BBC, 4 670 hémophiles ont été exposés à l'hépatite C, dont 1 243 avaient également été exposés au virus du sida.

- le 18/04/2007 - 10h33


La BBC dénonce mardi sur son antenne, l'attitude du gouvernement britannique dans l'affaire du sang contaminé. Pour cette radio, la Grande-Bretagne a ignoré une mise en garde d'un haut responsable de la santé sur le risque de contamination de milliers d'hémophiles par du sang fourni par des services de soins de l'Etat. Une attaque, à laquelle le ministère de la Santé répond qu'il a été transparent sur le sujet dans le passé et qu'il passe en revue tous les documents liés à l'hépatite C ouverts entre les années 1970 et 1985.


Selon la radio britannique, citant un document obtenu auprès de malades hémophiles, des experts savaient qu'il existait une menace de contamination de certains patients dès le début des années 80, mais les transfusions n'ont pas été arrêtées pour autant. Ce rapport paraît la veille des premières audiences d'une enquête publique indépendante concernant le décès de près de 1 800 hémophiles ayant reçu du sang et des produits sanguins contaminés par le virus du sida et l'hépatite C.

Selon la BBC, en mai 1983, le responsable du centre de surveillance du système de santé britannique, dont le nom n'est pas mentionné sur le site de la radio, a écrit une lettre au ministère de la santé alertant du risque de contamination et demandant l'interdiction de tout importation en provenance des Etats-Unis. Entre le début des années 1970 et la moitié des années 1980, selon la BBC, 4 670 hémophiles ont été exposés à l'hépatite C, dont 1 243 avaient également été exposés au virus du sida. 1 757 de ces malades sont aujourd'hui décédés.

(D'après agence)
C'est bien d'avoir des sources mais c'est encore mieux de les commenter. Copier/coller sans cesse à partir de d'autres forums, ça ne sert à rien.
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Nhoj

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Ecrit le 08 déc. 2008 17:15

Message par Nhoj »

Oui c'est certain que commenter sa source est un plus mais je ne fais jamais de remarque quand le principal est mis en évidence (en gras en l'occurrence) et qu'il ne requiert pas d'informations supplémentaires.
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Exode

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Ecrit le 09 déc. 2008 12:40

Message par Exode »

Silent Crow a écrit : À quel endroit aie-je mentionné que les TJ ne devraient pas avoir le choix?
Pourquoi, tu ne le penses pas ?
Je pense que tu devrais prendre le temps de bien lire mes messages. Tu n'as visiblement pas pris le temps de lire celui de Medico non plus, parce que son argumentation reposait bel et bien sur le fait que les transfusions ne soient pas sures à 100%; ce qui est, en soi, un peu ridicule.
Mais medico a raison quand il dit que les transfusions ne sont pas sûres à 100%
Je me présente : Exode, je ne suis pas Témoin de Jéhovah, pour l'instant.
1Pierre 5:6 Humiliez-vous donc sous la main puissante de Dieu,...7 tandis que vous rejetez sur lui toute votre inquiétude, parce qu’il se soucie de vous. 8 Restez dans votre bon sens, soyez vigilants.

Silent Crow

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Ecrit le 09 déc. 2008 14:15

Message par Silent Crow »

Exode a écrit : Pourquoi, tu ne le penses pas ?
Non, excepté dans les cas qui impliquent des enfants, évidemment.
Mais medico a raison quand il dit que les transfusions ne sont pas sûres à 100%
Je constate que lorsque tu n'as rien à répondre tu fais le pitre qui n'a rien saisi des messages précédents.
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medico

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Ecrit le 10 déc. 2008 09:53

Message par medico »

Silent Crow a écrit : Non, excepté dans les cas qui impliquent des enfants, évidemment.
Je constate que lorsque tu n'as rien à répondre tu fais le pitre qui n'a rien saisi des messages précédents.
et toi non plus apparament.
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(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance.
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angeoliver

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Ecrit le 10 déc. 2008 11:53

Message par angeoliver »

ah parceque l'état devrait avoir plus de droits sur tes enfants dans ces cas que toi-même en tant que parents ?
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Silent Crow

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Ecrit le 10 déc. 2008 16:25

Message par Silent Crow »

Si les parents mettent la vie de leur enfant en jeu, oui, évidemment que l'état devrait avoir tous les droits d'agir.
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myriam2

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Ecrit le 11 déc. 2008 04:59

Message par myriam2 »

et que disent les médecin aux parents suite a la mort d'un enfant malgrés une transfusion ?

Silent Crow

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Ecrit le 11 déc. 2008 05:47

Message par Silent Crow »

myriam2 a écrit :et que disent les médecin aux parents suite a la mort d'un enfant malgrés une transfusion ?
La même chose que lorsque l'enfant meurt sans avoir reçu de transfusion, à l'exception de fait qu'il peuvent dire avoir essayé de le sauver.
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myriam2

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Ecrit le 11 déc. 2008 05:50

Message par myriam2 »

moralité des enfants meurent suite a un transfusion. ce qui montre que c'est pas la panacée.

Silent Crow

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Ecrit le 11 déc. 2008 08:13

Message par Silent Crow »

myriam2 a écrit :moralité des enfants meurent suite a un transfusion. ce qui montre que c'est pas la panacée.
Oui, et donc ? Poursuis ta "moralité". Le sang n'est pas sûr à 100%, donc vaut mieux s'en abstenir, c'est ça ? Toujours le même raisonnement irrationnel.
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Starck

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Ecrit le 11 déc. 2008 09:14

Message par Starck »

Des alternatives à la transfusion existent : ce sont ces techniques que les parents Témoins de Jéhovah demandent aux médecins d'utiliser chez leurs enfants. Ces méthodes fonctionnent véritablement, comme le montre cet exemple, et bien d'autres :

Transplantation cardiaque sans transfusion sur un jeune Témoin. (2 septembre 1999)

Que faire dans le cas d'un enfant Témoin de Jéhovah dont l'état de santé exige une transplantation cardiaque ? Nicolas La Tosa, 15 ans, un Témoin de Modene en Italie, vient de subir une transplantation cardiaque avec succès grâce à l'utilisation des techniques alternatives à la transfusion sanguine.

Souffrant d'une cardiopathie congénitale, Nicolas était sur une liste d'attente depuis 6 mois. Son état s'étant aggravé, le professeur Gorgio Arpesella a pris la décision d'opérer et d'effectuer la transplantation cardiaque dès qu'un organe serait disponible. L'opération qui a duré sept heures a été réalisée le 14 août dernier à l'hôpital Santa Orsola de Bologne.

Une transplantation cardiaque sans recours à la transfusion sanguine est une première à l'hôpital Santa Orsola où le chirurgien déclare avoir limité au maximum les pertes de sang. Selon lui, le jeune âge du patient a facilité les choses et son poids, 60 kg, a permis de l'opérer sous circulation extracorporelle sans utilisation de sang. Le professeur Giovanni Grillone, chef anesthésiste, a ajouté que non seulement il n'a pas employé le sang d'un tiers mais il a respecté la conscience de son patient en faisant usage des techniques de récupération du sang épanché que les Témoins de Jéhovah acceptent.

Depuis quelques années, des transplantations (rein,coeur, foie) ont été réalisées sans transfusion dans plusieurs pays d'Europe : Angleterre, Belgique, France, Italie, ainsi qu'aux Etats-Unis. Les techniques alternatives à la transfusion , en plein développement, évitent les risques liés à l'usage du sang allogénique et améliorent la qualité des soins tout en réduisant le coût.

Références - Journaux du 2 septembre 1999 :

La Republica - Bologna page 1
Corriere della Sera, page 17
Il Resto del Carlino - Bologna, page 3
Il Resto del Carlino - Modena
Il Messaggero, page 9
Il Regionale

Starck

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Ecrit le 11 déc. 2008 09:16

Message par Starck »

Dans la nuit du 18 au 19 décembre 1999, une équipe médico-chirurgicale du CHU de Nantes a réalisé pour la première fois en France une transplantation pancréatico-rénale simultanée chez une patiente Témoins de Jéhovah de 30 ans. La patiente souffrant d'une insuffisance rénale, diabétique et sous insuline depuis de nombreuses années, souhaitait bénéficier de cette transplantation sans recevoir de transfusion sanguine.

Considérant les alternatives à la transfusion sanguine, l'équipe du CHU de Nantes a effectué des transplantations rénales simples chez plus de 20 patients Témoins de Jéhovah. La particularité de la dernière transplantation résidait dans le fait qu'il s'agissait cette fois de transplanter de façon simultanée un pancréas et un rein, chez une patiente souffrant d'une insuffisance rénale grave et diabétique insulino-dépendante. Il s'agit d'un geste techniquement plus complexe avec des risques plus importants de complications hémorragiques. Le pancréas prélevé avec le duodénum, c'est à dire le segment de l'intestin immédiatement adjacent, est implanté dans l'intestin du receveur. Le rein est transplanté au cours de la même opération.

La double transplantation s'est déroulé sans complication. La patiente a regagné rapidement une maison de convalescence. Le succès de cette intervention complexe confirme la réalité de la chirurgie sans transfusion.

(D'après un entretien avec le Docteur Diego Cantarovich, du service de néphrologie du CHU de Nantes, accordé au Docteur Armine Najand, médecin conseil du service d'information hospitalier des Témoins de Jéhovah.)

Silent Crow

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Ecrit le 11 déc. 2008 16:04

Message par Silent Crow »

C'est toi même, Starck, qui citait: Dans le cas plus spécifique des enfants, s'il n'y a pas d'alternatives à la transfusion, ce qui est rare, le médecin a toute latitude pour transfuser si le pronostic vital est engagé.
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Starck

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Ecrit le 12 déc. 2008 05:36

Message par Starck »

Effectivement, dans de très rares cas, il semble ne pas y avoir d'alternatives à la transfusion : dans ce cas, le médecin transfuse l'enfant, et l'enfant est sauvé.

Je ne vois pas où est le problème ?

Ceci étant dit, il arrive fréquemment qu'une première équipe médicale estime que la transfusion est indispensable à la survie du patient, alors qu'une seconde équipe n'est pas d'accord et propose une alternative à la transfusion.

Donc l'équation Refus du sang = mort est à prendre avec beaucoup de précaution...

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