Garder sa virginité ?

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uston12

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Garder sa virginité ?

Ecrit le 03 févr. 2009 14:48

Message par uston12 »

Bonjour à tous et à toutes :)

Comment comprenez-vous la citation biblique suivante ?

1 corinthiens 7:38 " Par conséquent, celui qui donne sa virginité dans le mariage fait bien, mais celui qui ne la donne pas dans le mariage fera mieux "

Dieu nous conseille-t-il de rester vierge ?

Ce conseil ne va-t-il pas à l'encontre de ceci : 24 C’est pourquoi l’homme quittera son père et sa mère et devra s’attacher à sa femme, et ils devront devenir une seule chair.

Enfin, y a-t-il un rapport avec le fait que les prêtes catholiques veuillent garder leur virginité ?

Merci pour vos prochaines réponses :)
Matthieu 6:19-21 "Cessez de vous amasser des trésors sur la terre, où mite et rouille rongent, et où les voleurs percent et dérobent. 20 Amassez-vous plutôt des trésors dans le ciel, où ni mite ni rouille ne rongent, et où les voleurs ne percent ni ne dérobent. 21 Car là où est ton trésor, là aussi sera ton coeur."

Silent Crow

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Re: Garder sa virginité ?

Ecrit le 03 févr. 2009 15:04

Message par Silent Crow »

uston12 a écrit :Bonjour à tous et à toutes :)

Comment comprenez-vous la citation biblique suivante ?

1 corinthiens 7:38 " Par conséquent, celui qui donne sa virginité dans le mariage fait bien, mais celui qui ne la donne pas dans le mariage fera mieux "

Dieu nous conseille-t-il de rester vierge ?

Ce conseil ne va-t-il pas à l'encontre de ceci : 24 C’est pourquoi l’homme quittera son père et sa mère et devra s’attacher à sa femme, et ils devront devenir une seule chair.

Enfin, y a-t-il un rapport avec le fait que les prêtes catholiques veuillent garder leur virginité ?

Merci pour vos prochaines réponses :)
Je vais te donner ma version des faits sur le mariage, mais attention, je ne suis pas croyant ;)

Le mariage a en fait été inventé par l'homme pour controler la relative infertilité féminine. En effet, au cas ou tu l'ignorais, toute femme n'est fertile que deux ou trois jours par mois alors que l'homme l'est tout le temps.

Considérant cela, donc, tout homme qui aspire à une déscendance doit s'assurer de demeurer avec la même femme pendant une certaine période de temps et d'avoir l'exclusivité des rapports sexuels sur celle-ci pour s'assurer que pendant ses 2 ou 3 jours de fertilité ce soit lui son partenaire.

La solution? Le mariage! On contraint le couple à rester fidel en assurant ainsi que les enfants qui viendront au monde seront des descendants de l'homme ;)
Tu ne laisseras point vivre la magicienne (Exode 22.18)

Yasahiro

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Ecrit le 03 févr. 2009 15:13

Message par Yasahiro »

La Tour de Garde du 15/10/96 donnait une idée intéressante là dessus :
Le but du célibat

13 Le célibat en lui-même ne procure aucun mérite. En quel sens, alors, est-il “ mieux ” ? Tout dépend de l’usage que le célibataire fait de sa liberté. Paul écrit : “ Oui, je veux que vous soyez exempts de toute inquiétude. L’homme qui n’est pas marié s’inquiète des choses du Seigneur, comment il peut gagner l’approbation du Seigneur. Mais l’homme marié s’inquiète des choses du monde, comment il peut gagner l’approbation de sa femme, et il est partagé. De plus, la femme non mariée, et la vierge, s’inquiète des choses du Seigneur, pour être sainte et dans son corps et dans son esprit. Cependant, la femme mariée s’inquiète des choses du monde, comment elle peut gagner l’approbation de son mari. Mais je dis cela pour votre avantage personnel, non pour vous tendre un piège, mais pour vous porter à ce qui est convenable et à ce qui représente le service assidu du Seigneur, sans distraction. ” — 1 Corinthiens 7:32-35.

14 Un chrétien célibataire qui profite de n’être pas marié pour poursuivre des objectifs égoïstes ne fait pas “ mieux ” que les chrétiens mariés. Il reste célibataire, non “ à cause du royaume ”, mais par intérêt personnel (Matthieu 19:12). L’homme ou la femme non marié devrait ‘ s’inquiéter des choses du Seigneur ’, s’inquiéter de “ gagner l’approbation du Seigneur ” et être dans “ le service assidu du Seigneur, sans distraction ” ; autrement dit, concentrer toute son attention sur le service de Jéhovah et de Jésus Christ. C’est uniquement en agissant ainsi que les chrétiens et les chrétiennes non mariés font “ mieux ” que les chrétiens mariés.

Sans être distrait

15 L’idée développée par Paul dans ce chapitre est celle-ci : Le mariage est légitime et, en certaines circonstances, conseillé, mais le célibat procure un avantage incontestable au chrétien ou à la chrétienne qui veut servir Jéhovah en se laissant distraire le moins possible. Alors que la personne mariée est ‘ partagée ’, le chrétien non marié peut librement se concentrer sur les “ choses du Seigneur ”.

16 Que sont les choses du Seigneur auxquelles un chrétien non marié peut accorder plus librement son attention ? Dans un autre contexte, Jésus a parlé des “ choses de Dieu ”, c’est-à-dire des choses qu’un chrétien ne peut donner à César (Matthieu 22:21). Il s’agit essentiellement de choses qui touchent à la vie, au culte et au ministère du chrétien. — Matthieu 4:10 ; Romains 14:8 ; 2 Corinthiens 2:17 ; 3:5, 6 ; 4:1.
Quand au rapport avec les prêtres, je n'en sais rien, même ci ce comportement (obliger le célibat dans certaines confessions) me semble étrange au vu de certains versets comme “ Si quelqu’un pense qu’il agit d’une manière incorrecte à l’égard de sa virginité, si celle-ci a passé la fleur de la jeunesse, et que cela doive se passer ainsi, qu’il fasse ce qu’il veut ; il ne pèche pas. Qu’ils se marient. ” (1 Corinthiens 7:36) de plus il est dit que ‘ l’interdiction de se marier est un enseignement de démons ’. (1 Timothée 4:1-3.)
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uston12

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Ecrit le 03 févr. 2009 15:37

Message par uston12 »

Merci Yasahiro :)

En résumé, si le chrétien décide de garder sa virginité c'est dans l'unique but de se donner pleinement aux oeuvres du culte.

Il me reste à savoir pourquoi les prêtres catholiques ont comme obligation de rester vierge ...

Merci Silent Crow mais ta réponse n'est pas celle que j'attendais ...
Matthieu 6:19-21 "Cessez de vous amasser des trésors sur la terre, où mite et rouille rongent, et où les voleurs percent et dérobent. 20 Amassez-vous plutôt des trésors dans le ciel, où ni mite ni rouille ne rongent, et où les voleurs ne percent ni ne dérobent. 21 Car là où est ton trésor, là aussi sera ton coeur."

Yasahiro

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Ecrit le 03 févr. 2009 16:42

Message par Yasahiro »

J'ai fait quelques recherche sur l'obligation de virginité des prêtres, il en est parlé ici : http://fr.wikisource.org/wiki/G%C3%A9ni ... rts_moraux

J'ai aussi trouvé un historique :
Historique du célibat ecclésiastique

Ier siècle
: “Nous ne trouvons dans le Nouveau Testament rien qui indique que le célibat ait été rendu obligatoire, soit pour les Apôtres, soit pour ceux qu’ils ordonnaient.” — Encyclopédie catholique (angl.).

IVe siècle: “Le plus ancien témoin d’une loi concernant le célibat ecclésiastique est le canon 33e du concile d’Elvire [Espagne], vers 300.” — Dictionnaire de Théologie catholique.

“Le concile de Nicée [325] a refusé d’imposer cette loi [celle du canon 33e d’Elvire] à l’Église entière.” — Dictionnaire catholique (angl.).

Jusqu’au Xe siècle: “Pendant des siècles, la question du célibat du clergé a été un sujet de perpétuelle discorde au sein de l’Église. Les membres du clergé ont multiplié les crimes contre nature; aux IXe et Xe siècles, leur fonction semblait leur donner droit à tous les excès. (...) De nombreux prêtres étaient notoirement mariés, et cela en dépit des ordres répétés que les conciles publiaient contre eux.” — Cyclopædia de McClintock et Strong.

XIe siècle: “Le synode de Paris (1074) a déclaré sans hésitation que la loi du célibat était inacceptable et déraisonnable. (...) Du reste, dans certains pays, tout ou partie de cette loi est longtemps resté inappliqué. En Angleterre, le synode de Winchester en 1076 a jugé bon d’accorder, au moins aux prêtres déjà mariés, à la campagne et dans les petites villes, la permission de garder leur femme.” — Manuel d’histoire de l’Église [catholique] (angl.), de F. Funk.

XIIe siècle: “Finalement, lors du premier concile du Latran en 1123, un décret a été promulgué (puis confirmé de façon plus explicite lors du second concile du Latran, dans le can[on] vii). Bien que ce ne fût pas dit en toutes lettres, ce décret visait à annuler tous les mariages qui avaient été contractés par les sous-diacres ou les ecclésiastiques de n’importe quel ordre supérieur. (...) Voilà qui marquait la victoire du célibat.” — Encyclopédie catholique (angl.).

Jusqu’au XVIe siècle: “Dans l’Église latine, il n’avait pas suffi que la loi [du célibat] fût promulguée pour que la cause fût entendue: aux XIIIe et XIVe siècles, nombre de canonistes et même d’évêques réclamèrent qu’on adoptât la législation [de l’Église] orientale permettant aux prêtres d’être mariés: ils trouvaient un argument pratique dans la dégradation des mœurs sacerdotales et même religieuses qui caractérisait le bas Moyen Âge. Les grands conciles de Constance (1414-1418), de Bâle (1431-1439) et de Trente (1545-1563) virent des évêques et des théologiens réclamer l’abrogation de la loi du célibat.” — Encyclopædia Universalis.

“Lors du concile de Trente (1545-1563), plusieurs évêques ainsi que l’empereur Charles V se sont prononcés en faveur d’un assouplissement de la loi du célibat. Mais il a été décidé à la majorité que Dieu ne refuserait pas le don de la chasteté à ceux qui, de bon droit, priaient pour l’avoir. C’est ainsi que la loi du célibat a été finalement et définitivement imposée aux ministres de l’Église catholique.” (C’est nous qui soulignons.) — Cyclopædia de McClintock et Strong.

XXe siècle: “En rapport avec le concile Vatican II (1962-1965), la question du célibat clérical est devenue une fois de plus une cause de dissension dans l’Église. (...) À la suite de ce concile, le nombre de prêtres qui ont désiré se défroquer pour se marier s’est accru considérablement. (...) Malgré cela, le pape Paul VI a publié une encyclique, Sacerdotalis Cælibatus (23 juin 1967), dans laquelle il confirmait la loi traditionnelle du célibat.” — Encyclopédie britannique.
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Czana

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Ecrit le 03 févr. 2009 16:57

Message par Czana »

De Uston12:
Il me reste à savoir pourquoi les prêtres catholiques ont comme obligation de rester vierge ...
Le clergé a cherché à former une "classe à part " qui se distinguerait du commun peuple et " en imposerait " constituée essenciellement d'hommes célibataires en vetement caractéristique ( soutane). Cette organisation religieuse avait pour but de faire pression , d'imposer son autorité et de se faire une place auprès des rois et des empereurs.

En tout cas pour la viginité, c'était plutôt raté.
Témoigne les travaux fait dans l'ancien couvent du Carmel entre autre, pour le transformer en maison de retraite. Cadavres de bouteilles par centaines, cadavres de bébés par dizaines....
Une chose est sûre ce n'est pas par l'opération du saint-esprit que tout ces pauvres bébés ont vu le jour si peu de temps........ :cry:
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medico

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Ecrit le 04 févr. 2009 10:21

Message par medico »

le célibat écclesiastique ne tire pas son origine dans la bible mais dans la tradition de l'église catholique.
c'est une institution qui remonte des siécles aprés la mort de JESUS.
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(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance.
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Ecrit le 04 févr. 2009 11:41

Message par uston12 »

C'est tout de même assez idiot d'interdire comme ça le mariage pour une certaine catégorie d'homme !

Encore une loi adoptée qui ne vient pas du tout de la bible mais des autorités corrompues ...
Matthieu 6:19-21 "Cessez de vous amasser des trésors sur la terre, où mite et rouille rongent, et où les voleurs percent et dérobent. 20 Amassez-vous plutôt des trésors dans le ciel, où ni mite ni rouille ne rongent, et où les voleurs ne percent ni ne dérobent. 21 Car là où est ton trésor, là aussi sera ton coeur."

medico

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Ecrit le 04 févr. 2009 11:42

Message par medico »

uston12 a écrit :C'est tout de même assez idiot d'interdire comme ça le mariage pour une certaine catégorie d'homme !

Encore une loi adoptée qui ne vient pas du tout de la bible mais des autorités corrompues ...
tout a fait
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(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance.
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Message par Nhoj »

C'est par l'application fallacieuse de ce texte :

(Révélation 14:4) 4 Ce sont ceux qui ne se sont pas souillés avec des femmes ; en fait, ils sont vierges. Ce sont ceux qui continuent à suivre l’Agneau où qu’il aille. Ceux-ci ont été achetés d’entre les humains comme prémices pour Dieu et pour l’Agneau,
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Ecrit le 17 févr. 2009 13:00

Message par pimprenelle »

La Bible oppose l'esprit et la chair.L'esprit est supérieur à la chair comme Dieu(esprit) est au-dessus de l'homme(de chair).

Ne pas se marier c'est donc renoncer à la chair et ses désirs.

Et quelle joie en effet que de goûter aux choses spirituelles...bien plus savoureuses qu'un mari.

Christ est là plus pleinement comme l'époux des religieuses.Jésus n'est il pas le meilleur mari pour une femme?

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Ecrit le 17 févr. 2009 13:04

Message par Nhoj »

Et les hommes, qui ont-ils ? ;-)

Non, la Bible n'impose pas le célibat à qui que se soit de nos jours.

1 corinthiens 7:38 " Par conséquent, celui qui donne sa virginité dans le mariage fait bien, mais celui qui ne la donne pas dans le mariage fera mieux "

Être célibataire et donc ne pas avoir de charge familiales pour être positif dans le sens où la personne pourra sûrement plus se consacrer à Dieu. Mais il ne s'agit pas d'une obligation. Après tout, c'est Dieu l'auteur du mariage. Pourquoi vaudrait-il que certains ne se marient pas ?
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medico

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Ecrit le 17 févr. 2009 13:19

Message par medico »

PAUL parle sur le mariage il n'impose pas le célibat.
le célibat des prêtres eu un commandement de l'église catholique mais pas de la bible.
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