le sang, partout?
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Re: le sang, partout?
Ecrit le 31 août 2009 07:49des ergoteurs ça toujours existé et même les pharisiens ont cherché des poux a JESUS.clifbarns a écrit :Tant qu'il y a des poux oui
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(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance.
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Re: le sang, partout?
Ecrit le 31 août 2009 07:57Je ne peux être identifié à un pharisien puisque j'ai donné ma vie au Christ.medico a écrit : des ergoteurs ça toujours existé et même les pharisiens ont cherché des poux a JESUS.
Et vos fondateurs n'ont-ils pas été des ergoteurs au départ ?
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Re: le sang, partout?
Ecrit le 31 août 2009 07:59les pharisiens disaient la même chose ils descendait d'ABRAHAM le peuple élu.clifbarns a écrit : Je ne peux être identifié à un pharisien puisque j'ai donné ma vie au Christ.
Et vos fondateurs n'ont-ils pas été des ergoteurs au départ ?
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Re: le sang, partout?
Ecrit le 31 août 2009 08:22Fait attention tu commences à ergoter.
Les TJ sont toujours remplis de modestie, c'est incroyable.
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Re: le sang, partout?
Ecrit le 31 août 2009 08:30c'est ce qui fait notre charme .clifbarns a écrit :Fait attention tu commences à ergoter.
Les TJ sont toujours remplis de modestie, c'est incroyable.
et maintenant assez érgoter si tu n'a plus rien a dire de concret tu t'abstient.
a bon entendeur salut
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Re: le sang, partout?
Ecrit le 31 août 2009 08:59En remplaçant "[...]" par "provenant de sacrifices aux idoles" dans le verset de Actes 15:29 cité par andrea, on obtient :clifbarns a écrit : Regardez bien le verset cités : les "[...] masquent une partie du verset de Actes 15 v28,29 : ce qui est masqué est "provenant de sacrifices aux idoles".
1) vous abstenir provenant de sacrifices aux idoles du sang [...]
2) vous abstenir [...] du sang provenant de sacrifices aux idoles
3) vous abstenir provenant de sacrifices aux idoles du sang provenant de sacrifices aux idoles
Seul l'expression 2) à un sens mais qui ne correspond pas à celui du verset cité.
"Car l’esprit saint et nous-mêmes avons jugé bon de ne pas vous ajouter d’autre fardeau, si ce n’est ces choses-ci qui sont nécessaires : vous abstenir des choses qui ont été sacrifiées aux idoles, et du sang, et de ce qui est étouffé, et de la fornication. Si vous vous gardez soigneusement de ces choses, vous prospérerez. Portez-vous bien !" (Actes 15:28-29)
Les mots sang et porc sont-il synonymes ? Non. Pourquoi donc argumentes-tu sur le sang pour conclure sur le porc ?clifbarns a écrit :Donc andréas perd son temps à regarder les étiquettes des produits ou peut se trouver de la matière issu de porc.
Je pense que si andrea nous a cité le passage de Lévitique 17:13-14, en parallèle avec celui de Actes 15:28-29, c'est pour souligner l'importance de s'abstenir du sang. Et non pour dire que nous devons suivre tel ou tel directive.clifbarns a écrit :Et nous, chrétiens, n'avons pas à suivre la loi de Levitique puisque Jésus nous a donné une nouvelle directive.
Je ne sais pas ce qui te permet d'affirmer cela, cependant, tu avoueras, qu'ici, c'est toi qui a donné un tout autre sens au verset 29 du chapitre 15 du livre des Actes.clifbarns a écrit :C'est le sport favori des TJ : prendre des versets et retrancher des mots pour en donner un tout autre sens.
C'est un bel exemple d'une doctrine tendancieuse.
Modifié en dernier par neosayk le 31 août 2009 15:14, modifié 2 fois.
Re: le sang, partout?
Ecrit le 31 août 2009 11:58Tu vois des poux, nuance! En fait il n'y en a pas...Tu ne fais que reprocher aux autres tes propres travers :cry:clifbarns a écrit :Tant qu'il y a des poux oui
Mais là n'est pas le sujet qui est : "Le sang partout "
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Re: le sang, partout?
Ecrit le 31 août 2009 17:22Un animal "étouffé" gardait son sang en lui puisqu'il n'était pas pendu pour faire sortir le sang.
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Re: le sang, partout?
Ecrit le 03 sept. 2009 07:08Pourquoi "s'abstenir" ? (le verbe est bien choisi)
Les premiers chrétiens non-juifs devaient s'abstenir de consommer de la viande sacrifiée aux idoles, de ce qui était étouffé (ce qui était le cas de ce genre de viande) et ceci d'autant plus que les cérémonies païennes pouvaient aisément déboucher sur toutes formes d'impuretés, y compris la fornication.
La raison fondamentale qui ressort de cette interdiction est que le comportement de chrétiens non-juifs, consistant à manger de la viande sacrifiée aux idoles, ainsi que la consommation de sang aurait été une pierre d'achopement pour les juifs convertis au christianisme et qui étaient toujours très attachés aux choses anciennes, entre autres, la loi mosaïque qui interdisait la consommation du sang (actes 15:5). C'est dans ce contexte de débats que s'inscrit tout le chapitre 15. (d'où la référence à Moïse au verset 21).
Cela aurait aussi été une pierre d'achoppement pour les juifs qui étaient susceptibles de se joindre au christianisme.
C'est la raison pour laquelle cet encouragement à l'abstinence a été adressé en particulier aux frères non-juifs (d'entres les nations) d'Antioche, de Syrie et de Cilicie. Actes 15:23
Les premiers chrétiens non-juifs devaient s'abstenir de consommer de la viande sacrifiée aux idoles, de ce qui était étouffé (ce qui était le cas de ce genre de viande) et ceci d'autant plus que les cérémonies païennes pouvaient aisément déboucher sur toutes formes d'impuretés, y compris la fornication.
La raison fondamentale qui ressort de cette interdiction est que le comportement de chrétiens non-juifs, consistant à manger de la viande sacrifiée aux idoles, ainsi que la consommation de sang aurait été une pierre d'achopement pour les juifs convertis au christianisme et qui étaient toujours très attachés aux choses anciennes, entre autres, la loi mosaïque qui interdisait la consommation du sang (actes 15:5). C'est dans ce contexte de débats que s'inscrit tout le chapitre 15. (d'où la référence à Moïse au verset 21).
Cela aurait aussi été une pierre d'achoppement pour les juifs qui étaient susceptibles de se joindre au christianisme.
C'est la raison pour laquelle cet encouragement à l'abstinence a été adressé en particulier aux frères non-juifs (d'entres les nations) d'Antioche, de Syrie et de Cilicie. Actes 15:23
Re: le sang, partout?
Ecrit le 03 sept. 2009 09:21Boujour Clifbarns :)
Dis moi, est ce que ça vaut vraiment la peine que nous te répondions ?
Je te dis cela, car lorsque je te réponds, toi, tu ne me répond pas...
Vois tu de quoi je veux parler ?
Pour info, je t'es répondu MOI au sujet du nom de Dieu, mais toi, en revanche, tu ne m'as JAMAIS répondue ...
Voir le lien : reunions/le-nom-de-jehovah-dans-les-bib ... 1-135.html
De même que MOI, je t'ai répondue aussi au sujet de la dîme (voir le lien : http://135568.aceboard.fr/135568-2534-5 ... ime.htm#vb )
Le Béréen !
Dis moi, est ce que ça vaut vraiment la peine que nous te répondions ?
Je te dis cela, car lorsque je te réponds, toi, tu ne me répond pas...
Vois tu de quoi je veux parler ?
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Voir le lien : reunions/le-nom-de-jehovah-dans-les-bib ... 1-135.html
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Re: le sang, partout?
Ecrit le 03 sept. 2009 11:55Quand on voit comment Dieu considère le sang, on s'en abstient. Ce n'est pas simplement une question de conscience ou pour ne pas faire trébucher autrui. C'est la façon dont Dieu considère le sang qui fait que nous nous en abstenions.
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Re: le sang, partout?
Ecrit le 03 sept. 2009 13:16Le Béréen a écrit :Boujour Clifbarns :)
Dis moi, est ce que ça vaut vraiment la peine que nous te répondions ?
Je te dis cela, car lorsque je te réponds, toi, tu ne me répond pas...
Vois tu de quoi je veux parler ?
Pour info, je t'es répondu MOI au sujet du nom de Dieu, mais toi, en revanche, tu ne m'as JAMAIS répondue ...
Voir le lien : reunions/le-nom-de-jehovah-dans-les-bib ... 1-135.html
De même que MOI, je t'ai répondue aussi au sujet de la dîme (voir le lien : http://135568.aceboard.fr/135568-2534-5 ... ime.htm#vb )
Tu réponds si tu veux et je réponds si ca me chante.
Etant donné que ces débats ne servent pas à grand chose vu le statu quo de chacun, je ne donnerai uniquement mon point de vue.
Dieu agit dans les coeurs de chacun d'entre nous.
Le Béréen !
Re: le sang, partout?
Ecrit le 03 sept. 2009 14:08je suis d'accord avec cliffbarns arreter de vous prendre pour des prophetes chcun et libe de donner son avis
Re: le sang, partout?
Ecrit le 03 sept. 2009 17:07Que viennent faire les prophètes ds cette histoire ??? :shock:bruno456 a écrit :je suis d'accord avec cliffbarns arreter de vous prendre pour des prophetes chcun et libe de donner son avis
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