l'origine de noel

Forum : Discutions libres
Répondre
sam

Avatar du membre
sam
Messages : 2872
Enregistré le : 19 août 2008 07:15
Réponses : 0
Localisation : sous le vent :)

Contact :

l'origine de noel

Ecrit le 25 déc. 2009 11:31

Message par sam »

Origine de la fête du 25 décembre
La fête pré chrétienne du 25 décembre à Rome

Des le premier siècle avant J-C, on célébrait à Rome le culte de Mithra, d'origine persane, importé à Rome par les légionnaires romains. Mithra était la divinité perse de la lumière. On fêtait le 25 décembre, pour le solstice d'hivers, la naissance de Mithra le soleil invaincu (Dies natalis solis invicti). On le fêtait par le sacrifice d'un jeune taureau.

En 274, l'empereur Aurélien déclare le culte de Mithra religion d'état et il fixe la célébration du solstice au 25 décembre

La fête du 25 décembre devient une fête chrétienne

Fêter un anniversaire de naissance ne faisait pas partie des traditions juives, car ces pratiques étaient d’origines païennes. Les premiers chrétiens les ont rejeté jusqu’au 4e siècle de notre ère. La fête de Noël n'existait donc pas au début du christianisme. A cause de son origine païenne, les Témoins de Jéhovah ne célèbrent pas Noël. C'est seulement à partir du II° siècle que l'Église a cherché à déterminer dans l'année le jour de la naissance de Jésus sur lequel les évangiles ne disent rien. Des dates différentes ont été proposées : le 6 janvier, le 25 mars, le 10 avril ...

A Rome, l'Église a choisi le 25 décembre pour célébrer la naissance de Jésus, sans doute pour faire pièce à la fête païenne de la naissance de Mithra. Vers 330 ou 354, l'empereur Constantin décida de fixer la date de Noël au 25 décembre

http://catholique-nanterre.cef.fr/faq/f ... tm#origine

donc en gros c'est une fête non conforme aux écritures.plutot commercial question $$ comme d'habitude et rien d'autre..
aimer c'est délivré le prisonnier de son mal.
ton coeur est un océan de paix.
j'habite ou l'amour est un village et ou on m'attends.

greenpeace
témoin de Jésus
les pieds saints, entendent le coeur de la terre sacré

http://www.lelivredevie.com/

Nhoj

Avatar du membre
Messages : 7441
Enregistré le : 07 août 2007 16:04
Réponses : 0

Re: l'origine de noel

Ecrit le 25 déc. 2009 17:20

Message par Nhoj »

Tout à fait. Les Témoins de Jéhovah ont grandement contribué pour que cet aspect soit connu de tous.
- Témoin de Jéhovah baptisé et actif -

Czana

Avatar du membre
Messages : 2385
Enregistré le : 31 oct. 2008 18:01
Réponses : 0
Localisation : France

Re: l'origine de noel

Ecrit le 25 déc. 2009 17:37

Message par Czana »

sam a écrit :Origine de la fête du 25 décembre
La fête pré chrétienne du 25 décembre à Rome

Des le premier siècle avant J-C, on célébrait à Rome le culte de Mithra, d'origine persane, importé à Rome par les légionnaires romains. Mithra était la divinité perse de la lumière. On fêtait le 25 décembre, pour le solstice d'hivers, la naissance de Mithra le soleil invaincu (Dies natalis solis invicti). On le fêtait par le sacrifice d'un jeune taureau.

En 274, l'empereur Aurélien déclare le culte de Mithra religion d'état et il fixe la célébration du solstice au 25 décembre

La fête du 25 décembre devient une fête chrétienne

Fêter un anniversaire de naissance ne faisait pas partie des traditions juives, car ces pratiques étaient d’origines païennes. Les premiers chrétiens les ont rejeté jusqu’au 4e siècle de notre ère. La fête de Noël n'existait donc pas au début du christianisme. A cause de son origine païenne, les Témoins de Jéhovah ne célèbrent pas Noël. C'est seulement à partir du II° siècle que l'Église a cherché à déterminer dans l'année le jour de la naissance de Jésus sur lequel les évangiles ne disent rien. Des dates différentes ont été proposées : le 6 janvier, le 25 mars, le 10 avril ...

A Rome, l'Église a choisi le 25 décembre pour célébrer la naissance de Jésus, sans doute pour faire pièce à la fête païenne de la naissance de Mithra. Vers 330 ou 354, l'empereur Constantin décida de fixer la date de Noël au 25 décembre

http://catholique-nanterre.cef.fr/faq/f ... tm#origine

donc en gros c'est une fête non conforme aux écritures.plutot commercial question $$ comme d'habitude et rien d'autre..
(y)
TJ baptisée et active

medico

[ Modérateur ]
[ Modérateur ]
Avatar du membre
[ Modérateur ]
[ Modérateur ]
Messages : 18123
Enregistré le : 27 juin 2005 13:23
Réponses : 0
Localisation : FRANCE

Contact :

Re: l'origine de noel

Ecrit le 26 déc. 2009 09:41

Message par medico »

puisque nous parlons de NOËL ou est il question de trois rois mages dans les évangiles ?
- Témoin de Jéhovah baptisé et actif -
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance.
AM www.jw.org
http://jehovah.forum-religion.org/search.php

Andrès

Avatar du membre
Messages : 18
Enregistré le : 25 déc. 2009 12:47
Réponses : 0

Re: l'origine de noel

Ecrit le 29 déc. 2009 12:52

Message par Andrès »

Le nombre et les noms des roi-mages proviennent de réçits apocryphes, pas de source biblique.
Les apocryphes sont des réçits gnostiques souvent en contradiction avec la Bible et l'enseignement de Christ.

Andrès

clifbarns

Avatar du membre
Messages : 138
Enregistré le : 09 nov. 2008 15:53
Réponses : 0

Re: l'origine de noel

Ecrit le 31 déc. 2009 07:58

Message par clifbarns »

Andrès a écrit :Le nombre et les noms des roi-mages proviennent de réçits apocryphes, pas de source biblique.
Les apocryphes sont des réçits gnostiques souvent en contradiction avec la Bible et l'enseignement de Christ.

Andrès
Rois mages, astrologues, savants peu importe les noms données. Ils sont venus se prosterner, l'adorer, lui rendre hommage et tous les chrétiens doivent faire de même dans la simplicité.

Czana

Avatar du membre
Messages : 2385
Enregistré le : 31 oct. 2008 18:01
Réponses : 0
Localisation : France

Re: l'origine de noel

Ecrit le 31 déc. 2009 08:24

Message par Czana »

De Clifbarns:
Rois mages, astrologues, savants peu importe les noms données. Ils sont venus se prosterner, l'adorer, lui rendre hommage et tous les chrétiens doivent faire de même dans la simplicité.
Clifbarns tu n'as jamais rien su prouver, tu ne t'interesses même pas à la volonté de Dieu et de son fils tu ne fais que répéter fanatiquement ton chapelet .
C'est déplorable :cry:

Allez pour rectifier toutes ces graves carences spirituelles, je te propose une étude biblique, saisis ta chance! lol :D
TJ baptisée et active

Nhoj

Avatar du membre
Messages : 7441
Enregistré le : 07 août 2007 16:04
Réponses : 0

Re: l'origine de noel

Ecrit le 31 déc. 2009 08:29

Message par Nhoj »

La Bible ne mentionne pas qu'ils étaient rois. Le mot original employé pour les désigner est magos, traduit par "mages". Il n'est non plus pas fait mention de leur nombre. Certains disent qu'ils étaient trois car il y a eu trois cadeaux offerts. Le récit populaire est aussi inexact dans le sens où ces mages seraient venus le jour de la naissance de Jésus. Or, Jésus n'était plus dans la mangeoire de l'étable à Bethléem. On peut facilement le vérifier en lisant la Bible.
- Témoin de Jéhovah baptisé et actif -

sam

Avatar du membre
sam
Messages : 2872
Enregistré le : 19 août 2008 07:15
Réponses : 0
Localisation : sous le vent :)

Contact :

Re: l'origine de noel

Ecrit le 31 déc. 2009 08:30

Message par sam »

clifbarns a écrit : Rois mages, astrologues, savants peu importe les noms données. Ils sont venus se prosterner, l'adorer, lui rendre hommage et tous les chrétiens doivent faire de même dans la simplicité.

oui tu as raison le Seigneur nous dis aimez-vous les uns les autres comme je vous ai aimé alors..et n'a pas juger qui que se soit du moin pas encore.. dès fois je comprends sa préférence pour le samaritain..alors que même un frère ou soeur qui ne mange pas la nouriture spirituel peut quand même rendre grâce au ROI! car il peut faire tenir debout qui lui plait! tu nous en donnes la preuve.
aimer c'est délivré le prisonnier de son mal.
ton coeur est un océan de paix.
j'habite ou l'amour est un village et ou on m'attends.

greenpeace
témoin de Jésus
les pieds saints, entendent le coeur de la terre sacré

http://www.lelivredevie.com/

medico

[ Modérateur ]
[ Modérateur ]
Avatar du membre
[ Modérateur ]
[ Modérateur ]
Messages : 18123
Enregistré le : 27 juin 2005 13:23
Réponses : 0
Localisation : FRANCE

Contact :

Re: l'origine de noel

Ecrit le 01 janv. 2010 13:05

Message par medico »

clifbarns a écrit : Rois mages, astrologues, savants peu importe les noms données. Ils sont venus se prosterner, l'adorer, lui rendre hommage et tous les chrétiens doivent faire de même dans la simplicité.
et ou il est dit qu'ils étaient trois ?
- Témoin de Jéhovah baptisé et actif -
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance.
AM www.jw.org
http://jehovah.forum-religion.org/search.php

Andrès

Avatar du membre
Messages : 18
Enregistré le : 25 déc. 2009 12:47
Réponses : 0

Re: l'origine de noel

Ecrit le 01 janv. 2010 16:02

Message par Andrès »

Comme les cadeaux donné pour Seigneur étaitent au nombre de 3, Origène (début du 3ème siècle) avait spéculé sur le nombres de 3 mages, chacun avec son cadeau !

C'est un apocryphe du 6ème siècle, (l'Evangile Arménien de l'enfance) qui donna le nom des mages.
Comme ils ont des noms de roi, cela est devenu évident que ces mages étaient des rois, alors qu'ils étaient certainement des astrologues.

Andrès

Nhoj

Avatar du membre
Messages : 7441
Enregistré le : 07 août 2007 16:04
Réponses : 0

Re: l'origine de noel

Ecrit le 01 janv. 2010 16:55

Message par Nhoj »

Quelle base peu stable.
- Témoin de Jéhovah baptisé et actif -

Czana

Avatar du membre
Messages : 2385
Enregistré le : 31 oct. 2008 18:01
Réponses : 0
Localisation : France

Re: l'origine de noel

Ecrit le 01 janv. 2010 17:19

Message par Czana »

Nhoj a écrit :Quelle base peu stable.

C'est ce qui s'appelle communément tricoter sans les aiguilles :D
TJ baptisée et active

medico

[ Modérateur ]
[ Modérateur ]
Avatar du membre
[ Modérateur ]
[ Modérateur ]
Messages : 18123
Enregistré le : 27 juin 2005 13:23
Réponses : 0
Localisation : FRANCE

Contact :

Re: l'origine de noel

Ecrit le 02 janv. 2010 08:22

Message par medico »

Czana a écrit :
C'est ce qui s'appelle communément tricoter sans les aiguilles :D
je ne connaissai pas cette formule. :D mais c'est bien imagé.
- Témoin de Jéhovah baptisé et actif -
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance.
AM www.jw.org
http://jehovah.forum-religion.org/search.php

Répondre

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 225 invités