Ecrit le 02 févr. 2010 16:11
ti-Jean a écrit :interrogent ceux qui les vois, ceux-là seront mes témoins... ( naturellement cela ne te sera pas possible ) alors pourquoi posé la question...
Tu refuses de répondre à ma question. C'est dommage.
ti-Jean a écrit :sorry, Jésus n'a jamais parlé d'organisation... plutôt d'une alliance pour un Royaume...
Mais justement, son Royaume est une organisation. Et je le répète, mais les congrégations aussi sont des organisations. Et encore avant, le peuple d'Israël était organisé.
Moïse ne pouvait assurer tout seul la direction de plusieurs millions de personnes se déplaçant au milieu d’un désert dangereux. Qu’a-t-il fait ? “
Moïse choisit donc des hommes capables dans tout Israël et leur donna des fonctions, les mettant comme chefs sur le peuple, comme chefs de milliers, chefs de centaines, chefs de cinquantaines et chefs de dizaines. ” — Exode 18:25.
Pour les congrégations chrétiennes, c'est à peu près pareil: il y a des surveillants itinérants, des anciens, des assistants ministériels etc... (Actes 20:28; 1 Timothée 3:1-10, 12, 13 ; Tite 1:5-9).
ti-Jean a écrit :Il te faudrait examiner de plus prêt à quoi serve exactement tous les dons que reçoivent TOUTES les organisations...
Sa fait penser à Haïti, et tous ceux qui donnent leur don, savent-ils vraiment à quoi ils servent exactement...
oui je sais, ce qu'ils font avec nos impôt ne nous concernent pas, puisque qu'il faut donner à César ce qui revient à César....
Alors donner à la WT ce qui revient à WT, et à Dieu ce qui revient à Dieu... qui n'a rien avoir avec une organisation...
Tous cela ne répond pas à la question initial...
En effet. Dommage que tu refuses de reconnaitre que les Témoins de Jéhovah sont unis malgré les barrières raciales, et de reconnaitre qu'on a jamais versé de sang humain.
ti-Jean a écrit :Je suis le CHEMIN, LA VÉRITÉ ET LA VIE n'est-il pas le Roi du Royaume...?
Le Royaume de Dieu n'est-il pas son organisation...
Le Royaume de Dieu n'est-il pas le chemin par lequel les brebis doivent entrées
Le ROYAUME DE DIEU EST SPIRITUEL DONC CÉLESTE ET NON TERRESTRE...
Entrée par la porte étroite et reserré, cette porte est-elle une salle, une organisation, ou un CHEMIN, que chacun doit emprunté,
Alors comme ca, d'après toi, Dieu aurait une organisation céleste, mais sur Terre, il n'y aurait rien? Mais comment font ceux qui veulent l'adorer et le servir ici-bas, sur terre?
Est-ce que ton idée est bibliquement valide?
D'abord, il est vrai que Dieu a une organisation céleste, comme le montre sa Parole, dans laquelle il nous en laisse entrevoir la prodigieuse partie céleste (Ézékiel 1:1, 4-14 ; Daniel 7:9, 10, 13, 14), invisible pour les humains, mais dont l’action sur les vrais adorateurs aujourd’hui est considérable (2 Rois 6:15-17). Toutefois, l’organisation de Jéhovah a également une partie visible, terrestre. La Bible nous aide à comprendre en quoi elle consiste et comment Jéhovah la dirige.
Pendant 1 545 ans, la nation d’Israël a été la congrégation de Dieu (Actes 7:38). Mais les Israélites n’ont pas gardé ses lois et n’ont pas voulu de son propre Fils. Jéhovah a donc rejeté cette congrégation, ce que Jésus a exprimé ainsi aux Juifs : “
Voyez ! Votre maison vous est abandonnée. ” (Matthieu 23:38). Ensuite, il a fait venir à l’existence une autre congrégation, avec laquelle il a conclu une alliance nouvelle (comme tu l'as dis toi-même), et qui se composerait de 144 000 personnes qu’il choisirait et unirait à son Fils au ciel. — Révélation 14:1-4.
Les premiers membres de cette nouvelle congrégation ont été oints de l’esprit saint de Jéhovah à la Pentecôte 33 de notre ère. La Bible relate ainsi cet événement remarquable : “
Or, tandis que s’écoulait le jour de la fête de la Pentecôte, ils étaient tous ensemble dans le même lieu, et tout à coup il vint du ciel un bruit semblable à celui d’un violent coup de vent, et il remplit toute la maison où ils étaient assis. Et des langues comme de feu devinrent visibles pour eux et se distribuèrent, et il s’en posa une sur chacun d’eux, et ils se remplirent tous d’esprit saint et commencèrent à parler en d’autres langues, comme l’esprit leur accordait de s’exprimer. ” (Actes 2:1-4). L’esprit saint donnait de cette façon la preuve indéniable que c’était là, dorénavant, le groupe d’humains que Dieu utiliserait pour accomplir son dessein sous la direction de Jésus Christ au ciel.
À présent, il n’y a plus sur la terre qu’un reste des 144 000. Cependant, conformément aux prophéties bibliques, “ une grande foule ” de millions d’“ autres brebis ” lui a été adjointe. Jésus, l’excellent Berger, a regroupé ces autres brebis et ce reste en un seul troupeau dont il est le seul Berger (Révélation 7:9 ; Jean 10:11, 16) et qui ne constitue donc qu’une seule organisation unie, l’organisation visible de Jéhovah. Et comme je l'ai dis plus haut, il y a des membres nommés dans les différentes congrégations terrestre, à l'image de celles du Ier siècle, que l'apôtre Paul et Timothée (surveillants itinérants) visitaient par exemple.
Et puis, concernant les réunions chrétiennes ou les assemblées qui se faisaient au Ier siècle, pour être enseignés (selon Hébreux 10:23-25), Paul a dit: “
Car Dieu est un Dieu, non pas de désordre, mais de paix. (...) que tout se fasse décemment et avec ordre". (I Cor. 14:33, 40). L’apôtre Paul parle ici du bon déroulement des réunions de la congrégation. Pour pouvoir suivre ce conseil divinement inspiré, les chrétiens doivent respecter un certain mode d’organisation.
Qu'est-ce que tu en penses ti-Jean? :?: