Comment JESUS est devenu DIEU ?

Forum : Discutions libres
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medico

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Comment JESUS est devenu DIEU ?

Ecrit le 16 avr. 2010 11:01

Message par medico »

URL=http://img215.imageshack.us/i/jesuscomm ... evenu.jpg/]Image[/URL]

« Pour vous qui suis-je ? » Cette interrogation de Jésus à ses disciples n’a rien perdu de sa force. Les Evangiles laissent planer un doute sur l’identité de cet homme hors du commun : est-il un prophète ? le Messie attendu par les juifs ? le Fils de Dieu ?

De nos jours, le christianisme est pourtant la seule religion qui affirme que son fondateur est à la fois homme et Dieu. Comment les chrétiens des premiers siècles ont-ils progressivement été amenés à affirmer la divinité de Jésus alors que lui-même ne s’est jamais identifié à Dieu ? Comment, à l’issue de débats passionnés, furent élaborés les dogmes de la Sainte Trinité et de l’Incarnation ?

Quels autres regards ont été rejetés comme « hérétiques » lors de ces virulentes joutes théologiques qui ont coûté la vie à certains ? Quel a été le rôle du pouvoir politique dans l’élaboration du credo chrétien à partir du IVe siècle et de la conversion de l’empereur Constantin ? Ecrit comme un récit, cet ouvrage captivant permet de comprendre la naissance du christianisme ainsi que les fondements de la foi chrétienne et pose avec acuité la question centrale : qui est Jésus ?

Philosophe, Frédéric Lenoir est aussi directeur du Monde des religions et producteur de l’émission « Les racines du ciel » sur France Culture. Il a écrit de nombreux ouvrages sur la religion, dont La Rencontre du bouddhisme et de l’Occident (Fayard, 1999), Le Christ philosophe (Plon, 2007), Socrate, Jésus, Bouddha (Fayard, 2009). Il est également l’auteur de romans historiques traduits en vingt-cinq langues, tel L’Oracle della Luna (Albin Michel, 2006), ainsi que de la pièce de théâtre Bonté divine !
- Témoin de Jéhovah baptisé et actif -
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance.
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Thieb

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Re: Comment JESUS est devenu DIEU ?

Ecrit le 16 avr. 2010 11:37

Message par Thieb »

Tu l'as lu ?

medico

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Re: Comment JESUS est devenu DIEU ?

Ecrit le 16 avr. 2010 11:43

Message par medico »

Thieb a écrit :Tu l'as lu ?
non mais je vai me le procuré .
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(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance.
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Thieb

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Re: Comment JESUS est devenu DIEU ?

Ecrit le 16 avr. 2010 11:58

Message par Thieb »

Il coûte bonbon : 18€...

medico

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Re: Comment JESUS est devenu DIEU ?

Ecrit le 16 avr. 2010 12:08

Message par medico »

Thieb a écrit :Il coûte bonbon : 18€...
que veux tu c'est le prix d'un bon livre.
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(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance.
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medico

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Re: Comment JESUS est devenu DIEU ?

Ecrit le 16 avr. 2010 12:26

Message par medico »

URL=http://img9.imageshack.us/i/51aipahsdklsl500aa300.jpg/]Image[/URL]
un autre livre de la mêrme veine. (y)
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Thieb

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Re: Comment JESUS est devenu DIEU ?

Ecrit le 16 avr. 2010 12:32

Message par Thieb »

Punaise. Je te conseille ce livre, alors :

Image

46,20 € pour 416 pages. Voici l'abstract :
Les théologiens contemporains usent volontiers de la « périchorèse » comme d'un mot magique, emprunté aux Pères Grecs pour repenser l’unité de la Trinité. Cette notion évocatrice et quelque peu mystérieuse suscite aujourd’hui un réel enthousiasme, et certains y voient spontanément un outil aux multiples ressources, sans que l’on sache toutefois ce qu’elle recouvre exactement. Aussi, d’autres relisent déjà cet engouement récent comme la séduction exercée par une solution de facilité. Le premier objectif de cet ouvrage est de poser un discernement théologique et de redéfinir en conséquence le concept avec rigueur et créativité. Il est pour cela nécessaire de délimiter avec précision les « fondements » et l’« actualisation » possible de cette notion. Par une enquête patristique approfondie, la base des développements ultérieurs se laisse reconnaître dans le sens fixé par Jean Damascène, à savoir « l’immanence mutuelle du Père, du Fils et du Saint-Esprit ». Cependant, entre les Pères et nous, une réception médiévale diversifiée produit les premières élaborations conceptuelles autour de la circumincession (Bonaventure) ou de l’intériorité réciproque des trois personnes divines (Thomas d’Aquin). Par delà ces analyses, l’ouvrage élabore une proposition pour une théologie renouvelée de la périchorèse trinitaire, refondée sur l’Évangile et en prise avec les enjeux œcuméniques de la pneumatologie. Le résultat principal est d’actualiser et de développer le motif de la tradition comme « réciprocité » relationnelle et « communion » interpersonnelle, afin de préciser son meilleur rôle possible dans une approche du mystère trinitaire comme vie éternelle.
Sinon, connais-tu ce livre-ci :

Image

Voici le résumé (quatrième de couverture) :
En 324 après J.-C., après trois siècles de persécutions, le christianisme entre dans une nouvelle ère : converti quelques années plus tôt, Constantin le Grand devient le premier empereur chrétien. Mais, à peine officiellement reconnue, l'Église doit faire face à l'une des controverses les plus passionnées et les plus violentes de son histoire. Au début du IVe siècle, le " statut " théologique de Jésus, fils de Dieu, n'est pas encore fixé. Jésus est-il l'égal de son Père, partageant avec Lui la même essence divine, comme le proclame l'évêque d'Alexandrie Athanase ? Ou est-il moins que Dieu, une créature certes d'un rang élevé dans la hiérarchie des êtres, mais " subordonnée " à son créateur, comme le professe un simple prêtre, Arius ? Derrière cette querelle, byzantine avant la lettre, l'" affaire " Arius comportait des enjeux politiques et religieux considérables : l'unité de l'Empire et celle de l'Église chrétienne, mais aussi la condition même de l'homme et son accès possible à la divinité. C'est l'histoire de cette controverse qui agita l'ensemble du monde romain pendant presque un siècle que Richard E.
Rubenstein raconte dans ce livre passionnant. L'auteur restitue en effet cette atmosphère de complots politico-théologiques, sur fond de conciles et d'émeutes populaires, où s'affrontent par le verbe et par le fer les partisans d'Arius et ceux d'Athanase. Il montre aussi comment la querelle de l'arianisme et ses " subtils ergotismes qui ont coûté tant de sang " (Voltaire) révèlent les profondes différences de culture et de tradition intellectuelles entre l'Orient grec et l'Occident latin. Comme l'écrit l'historien Michel Vovelle, Richard E. Rubenstein nous rappelle que l'" affaire Arius fut, en Occident, le conflit le plus passionnant avant celui qui opposa Staline et Trotsky".
286 pages pour 12,70€ (prix que j'ai payé en Belgique).

Thieb

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Re: Comment JESUS est devenu DIEU ?

Ecrit le 16 avr. 2010 12:34

Message par Thieb »

medico a écrit :URL=http://img9.imageshack.us/i/51aipahsdklsl500aa300.jpg/]Image[/URL]
un autre livre de la mêrme veine. (y)
Attention : tous les livres ne se valent pas. Je connais la réputation et le sérieux de Lenoir. En revanche, Desjardins m'est inconnu. Qui est-il ? Quel est son parcours ? Quelle est son étiquette ? Car dans la même veine, il y a aussi Alfaric, Couchy, Onfray, etc.

medico

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Re: Comment JESUS est devenu DIEU ?

Ecrit le 16 avr. 2010 12:36

Message par medico »

si il faut avoir un dictionnaire pour lire ton livre ont est loin de la simplicité des évangiles .
merci quand même.
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Re: Comment JESUS est devenu DIEU ?

Ecrit le 16 avr. 2010 12:41

Message par Thieb »

Le livre intitulé "La périchorèse des personnes divines" était un clin d'oeil à ce que tu as dit à propos du prix. T'as de l'humour ou t'as pas d'humour ?

Connais-tu le second, de Rubenstein ? Il n'est pas évident non plus, le texte est très compact, c'est très dense mais assez facile à lire au niveau du vocabulaire?

medico

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Re: Comment JESUS est devenu DIEU ?

Ecrit le 16 avr. 2010 12:45

Message par medico »

Thieb a écrit :Le livre intitulé "La périchorèse des personnes divines" était un clin d'oeil à ce que tu as dit à propos du prix. T'as de l'humour ou t'as pas d'humour ?

Connais-tu le second, de Rubenstein ? Il n'est pas évident non plus, le texte est très compact, c'est très dense mais assez facile à lire au niveau du vocabulaire?
disons que ton humour est des plus spécial. :)
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Re: Comment JESUS est devenu DIEU ?

Ecrit le 23 avr. 2010 08:13

Message par medico »

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