Recherches légitimes...

Forum : Discutions libres
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franck17360

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Ecrit le 21 févr. 2013 12:52

Message par franck17360

Irénée de Lyon a écrit : Recherches légitimes

En revanche, une intelligence saine, circonspecte, pieuse et éprise de vérité se tournera vers les choses que Dieu a mises à la portée des hommes et dont il a fait le domaine de notre connaissance. C'est à ces choses qu'elle s'appliquera de toute son ardeur, c'est en elles qu'elle progressera, s'instruisant sur elles avec facilité moyennant l'exercice quotidien. Ces choses, ce sont, pour une part, celles qui tombent sous notre regard et, pour une autre part, tout ce qui est contenu clairement et sans ambiguïté, en propres termes, dans les Écritures. Voilà pourquoi les paraboles doivent être comprises à la lumière des choses non ambiguës : de la sorte, celui qui les interprète les interprétera sans péril, les paraboles recevront de tous une interprétation semblable, et le corps de la vérité demeurera complet, harmonieusement structuré et exempt de dislocation. Par contre, rattacher des choses non clairement exprimées et ne tombant pas sous notre regard à des interprétations de paraboles que chacun imagine de la manière qu'il veut, c'est déraisonnable : de la sorte, en effet, il n'y aura de règle de vérité chez personne, mais, autant il y aura d'hommes à interpréter les paraboles, autant on verra surgir de vérités antagonistes et de théories contradictoires, comme c'est le cas pour les questions débattues par les philosophes païens.

Dans une telle perspective, l'homme cherchera toujours et ne trouvera jamais, parce qu'il aura rejeté la méthode même qui lui eût permis de trouver. Et alors que l'Epoux est là, l'homme dont la lampe n'est point préparée et ne brille point de la splendeur de la claire lumière court vers ceux qui trafiquent dans les ténèbres des interprétations de paraboles ; il délaisse ainsi Celui qui, par sa claire prédication, donne gratuitement d'avoir accès auprès de lui et il s'exclut de la chambre nuptiale.
Combien avait-il raison... Un homme sage.
Franck

"Il est donc meilleur et plus utile d'être ignorant ou de peu de savoir et de s'approcher de Dieu par l'amour, que de se croire savant et habile et de se trouver blasphémateur à l'égard de son Seigneur pour avoir imaginé un autre Dieu et Père que lui." Irénée.

medico

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Re: Recherches légitimes...

Ecrit le 24 févr. 2013 05:35

Message par medico

mais Jésus dit de chercher s'en cesse.
- Témoin de Jéhovah baptisé et actif -
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance.
AM www.jw.org
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franck17360

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Re: Recherches légitimes...

Ecrit le 24 févr. 2013 05:42

Message par franck17360

Ce qui est différent des Témoins de Jéhovah qui pense déjà tout savoir sur la Bible et l'expliquer entièrement (enfin pratiquement).
N'y a-t-il donc pas un non sens ?

Je me fais volontairement critique.
Franck

"Il est donc meilleur et plus utile d'être ignorant ou de peu de savoir et de s'approcher de Dieu par l'amour, que de se croire savant et habile et de se trouver blasphémateur à l'égard de son Seigneur pour avoir imaginé un autre Dieu et Père que lui." Irénée.

franck17360

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Re: Recherches légitimes...

Ecrit le 24 févr. 2013 05:48

Message par franck17360

"Je vous ai écrit cela par rapport à ceux qui vous égarent. Quant à vous, l'onction que vous avez reçue de Christ demeure en vous et vous n'avez pas besoin qu'on vous enseigne. Au contraire, puisque la même onction vous enseigne sur toute chose, qu'elle est véridique et dépourvue de mensonge, vous demeurerez en lui comme elle vous l'a appris. (1 Jean 2:26,27)

Le fait d'être oint de l'esprit montre que l'Esprit de Dieu n'entretient pas des erreurs, mais bien des vérités fondées et fiables, que la personne ointe ne peut pas se tromper, puisque cet esprit est "véridique et dépourvu de mensonge" !

Les chrétiens du premier siècle ont été oint de l'Esprit de Dieu et ils n'ont pas eu d'erreurs ou de mensonges en eux. Ils n'avaient pas besoin de rechercher ou "qu'on les enseigne", car ils avaient déjà la réponse à leurs questions, puisqu'ils avaient l'Esprit de Dieu.

Pourquoi aujourd'hui, cela changerait-il ?

Je me fais volontairement critique et je deviens ferme, car je ne plaisante pas avec la Parole de Dieu et avec Dieu lui même.
Franck

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Re: Recherches légitimes...

Ecrit le 24 févr. 2013 05:59

Message par medico

franck17360 a écrit :Ce qui est différent des Témoins de Jéhovah qui pense déjà tout savoir sur la Bible et l'expliquer entièrement (enfin pratiquement).
N'y a-t-il donc pas un non sens ?

Je me fais volontairement critique.
d'ou sort tu ça?
j'en apprend tous les jours sur la BIBLE.
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Re: Recherches légitimes...

Ecrit le 24 févr. 2013 06:09

Message par franck17360

Alain, tu oublies que j'ai été TJ pendant 30 ans...

Je sais l'ambiance et l'état d'esprit qui règne au sein des Témoins de Jéhovah. cet état d'esprit de tout savoir sur la Bible et de se considérer supérieur aux autres (l'exemple de Tsephania, un membre de ce forum est éloquent. Il n'est pas le seul et tu le sais).

Les explications sur les prophéties de daniel
Les explications sur les 2520 ans
Les explications sur le livre de la Révélation (il y a tout un livre sur les visions de Jean)
Les explications sur les "derniers jours" de Matthieu 24 et des autres évangiles
Les explications des paraboles de jésus...
ETC...

Tout est expliqué pour les Témoins de Jéhovah... Alors, pourquoi chercher encore ? (je sais, je suis un peu ironique là, mais le fond du problème est là.)

Seul des Témoins de Jéhovah avec ton état d'esprit savent que les explications qui sont donnés aux TJ ne sont pas forcément fiables à 100% et qu'il faut encore chercher.

Mais nombre de Témoins de Jéhovah et je dirais même une majorité ne pensent pas comme toi.

Ai-je tord ?
Franck

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Ecrit le 24 févr. 2013 13:40

Message par medico

Alors nous n'avons pas été a la même école.
(Philippiens 2:3) 3 ne faisant rien par esprit de dispute ni par désir de vous mettre en avant, mais estimant, avec humilité, que les autres sont supérieurs à vous,
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Ecrit le 24 févr. 2013 14:01

Message par franck17360

medico a écrit :Alors nous n'avons pas été a la même école.
(Philippiens 2:3) 3 ne faisant rien par esprit de dispute ni par désir de vous mettre en avant, mais estimant, avec humilité, que les autres sont supérieurs à vous,
Je pense que tu es dans une bonne congrégation... Et je pense aussi que c'est pour cela que tu as du mal parfois me comprendre. Mais on est tous humain...^^
Franck

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Ecrit le 28 févr. 2013 12:53

Message par medico

franck17360 a écrit : Je pense que tu es dans une bonne congrégation... Et je pense aussi que c'est pour cela que tu as du mal parfois me comprendre. Mais on est tous humain...^^
il y pas de bonnes ou mauvaises congrégations.il des états d'esprits qui sont négatifs mais qui viennent de certains membres.
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Re: Recherches légitimes...

Ecrit le 01 mars 2013 10:09

Message par franck17360

ce qui génère une mauvaise ambiance...
Franck

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Ecrit le 04 mars 2013 03:04

Message par medico

franck17360 a écrit :ce qui génère une mauvaise ambiance...
mais c'est que tous le monde est concerné pour que cela aille mieux.
- Témoin de Jéhovah baptisé et actif -
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Ecrit le 04 mars 2013 03:53

Message par franck17360

medico a écrit : mais c'est que tous le monde est concerné pour que cela aille mieux.
(Je parle de mon cas), mais quand la majeure partie des anciens sont contaminés, il ne reste plus que les membres qui suivent...
Et quand je voyais certaines choses se produire sans que personne ne réagisse...Et ceux qui réagissait (je parle d'un ou deux anciens qui étaient choqués par leur attitude), ben, on les "cassait" avec le sourire et avec "amour"...
Franck

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Ecrit le 10 mars 2013 07:09

Message par medico

il faut savoir attendre car rien n'est caché aux yeux de Jéhovah.
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Ecrit le 10 mars 2013 07:15

Message par franck17360

Ce n'est pas une question d'attendre, Médico, c'est une question de pouvoir supporter ces choses, moi, je n'ai pas pu les supporter...
Peut-être suis-je trop sensible, je ne sais pas.
Franck

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Ecrit le 10 mars 2013 12:50

Message par medico

franck17360 a écrit :Ce n'est pas une question d'attendre, Médico, c'est une question de pouvoir supporter ces choses, moi, je n'ai pas pu les supporter...
Peut-être suis-je trop sensible, je ne sais pas.
attendre et supporté ça va ensemble me semble t'il !
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