Posté : 20 août 2005 13:57
j'ai fait une erreur, je parlais de l'hepatite C, qui est mortelle
Ce forum est dédié à défendre l'enseignement des Témoins de Jéhovah et à s'informer sur le peuple de Dieu et de son organisation.
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Le Christianisme tell que connut dans l’histoire humaine a été a différent moment bourré de faute et d’erreur de compréhension dans ses milliers d’année d’enseignement par ses fidèle. Rejette tu pour autant le christianisme pour ses nombreuses erreurs de compréhension? Même chose pour la wt, elle a du passé et le fera encore sûrement des modifications pour toujours corrigé a la lumière de nos connaissances certaine choses erroné. Pour parlé de ses victimes je ne suis pas un magistrat en ce domaine, se n’est pas a moi de clore ce sujet, je préfère voire une organisation repenti dans des correctifs et de laissé cette chose la entre les mains de Dieu lui-même. Je te propose le texte suivant pour élucidé ci vraiment il est bon de ressortir se sujet péjoratif. En jacques 5:19 (il est dit) - Mes frères, si quelqu'un parmi vous s'égare loin de la vérité et qu'un autre le ramène, 20 sachez que celui qui ramène un pécheur de l'erreur de sa voie sauvera son âme de la mort et couvrira une multitude de péchés. Celui qui c’est égaré est till châtié a perpétuité? La WT n’est pas Dieu lui-même, ses la un mouvement d’hommes et de femmes au service de Dieu qui espère toujours en la croissance de la connaissance exacte. Cela avait été indiqué par l’apôtre Paul lui-meme. La WT n’est pas la vérité infaillible, elle n’est qu’un outil au service de Dieu comme la Bible en témoigne aussi. Paul expliqua qu'il était donné à la congrégation chrétienne des apôtres, des prophètes, des évangélisateurs, des bergers et des enseignants " pour le redressement des saints, pour une oeuvre ministérielle, pour la construction du corps du Christ, jusqu'à ce que nous parvenions tous à l'unité dans la foi et dans la connaissance exacte du Fils de Dieu, à l'état d'homme adulte, à la mesure d'une stature, celle de la plénitude du Christ ". - Éphésien 4:11-16 - 1 Tim 2:4.fred897 a écrit : Oui depuis longtemps, peut-etre, mais pendant longtemps elle ne l'avait pas compris. Que doivent en penser les personnes de ce temps la qui ont vu leur proche mourrir pour une erreur de la WT?
Pendant ces 22 ans, n'a-t-elle pas été considérée comme meurtrière?
Considères-tu que c'est une simple erreur?
Christianisme ou catholicisme? le catholicisme oui et les autres aussi, ce qui m'empeche pas de lire la bibleRejette tu pour autant le christianisme pour ses nombreuses erreurs de compréhension?
Ca va dans les 2 sens, tu es d'accord avec moi?En jacques 5:19 (il est dit) - Mes frères, si quelqu'un parmi vous s'égare loin de la vérité et qu'un autre le ramène, 20 sachez que celui qui ramène un pécheur de l'erreur de sa voie sauvera son âme de la mort et couvrira une multitude de péchés.
C'est ce que crois les TJ. Je le respecte, mais faut admettre un certains dogmatisme caché par le biais des TG et réveillez-vousLa WT n’est pas Dieu lui-même, ses la un mouvement d’hommes et de femmes au service de Dieu qui espère toujours en la croissance de la connaissance exacte.
serait-il possible de voir et de lire les repentirs de la WT en ce qui concerne l'erreur de la non-vaccination, de l'interdiction du service militaire, des nombreux prophéties non accomplies ou encore de la pyramidologie Russellienne...?Eliaqim a écrit :je préfère voire une organisation repenti dans des correctifs
Je me suis mal exprimé car le problème des erreurs n’est pas du christianisme mais de ceux qui crois en le christianisme. Pour être chrétien faut professé le christianisme.[size=150]fred897[/size] a écrit : Christianisme ou catholicisme? le catholicisme oui et les autres aussi, ce qui m'empeche pas de lire la bible
Pas le christianisme, mais qui peut se dire chrétiens?
Oui La Bible dit qu’ils recevront une rétribution plus grande. voir - Jacques 3:1 Ne soyez pas nombreux, mes frères, à devenir des enseignants, sachant que nous recevrons un jugement plus sévère. 2 Car tous, nous trébuchons souvent. Si quelqu'un ne trébuche pas en parole, celui-là est un homme parfait, capable de tenir aussi tout [son] corps en bride.fred897 a écrit :Ca va dans les 2 sens, tu es d'accord avec moi?
Cette organisation donne a mon avis du lait comme nourriture spirituel, et dans le lait je pense que l’on retrouve expressément se que tu identifie comme comportement exagéré peut-être. Cela me rappel la prière donné en exemple de Jésus fait a sont père céleste pour l’éducation des hommes. Dans ça prière il dit délivre nous du mal, ne nous soumet pas a la tentation mais délivre nous du mal etc … Ma remarque ici est entre la convoitise proprement humaine a celui de ne pas ce mètre en position de péché par le débouché qui peut être la convoitise. Cette image donne l’impression de vivre en bergerie sous la tutelle de superviseur. Mais mon point ici c’est que la prévention pour les plus faible est et sera le début des mises en garde Biblique.fred897 a écrit : C'est ce que crois les TJ. Je le respecte, mais faut admettre un certains dogmatisme caché par le biais des TG et réveillez-vous
Dans le domaine de la foi en Christ Jésus ses détailles ne sont que des pyrotechnie qui ne serve qu’a faire perdre du temps inestimable. Ce genre de débat et de locution des plus particulière n’est pour moi d’aucune utilité pour ma foi en matière de vérité et ni pour vous soit en passant. Cela ma prie quelques année pour savoir faire le trie de ses phénomènes en matière de dialogue. De plus il me parait inadéquat de porté quelques préjudice que se soit sur des choses qui ne sont manifestement plus d’actualité. A propos de l'interdiction du service militaire elle na pas a ce repentir de rien car elle n’est toujours pas permise de pratique. J’ai une question correspondante, cherche tu la vérité ou des bestiole parmi les vérités étudié. Ci je parle des pyramide de Russell oui pendant 35 ans, le pasteur Russell a pensé que la Grande Pyramide de Guizèh était un témoin de pierre pour Dieu, qui corroborait les périodes bibliques (Éssai. 19:19). Mais les Témoins de Jéhovah ont renoncé à l'idée qu'une pyramide égyptienne ait quelque chose à voir avec le vrai culte. (Voir les numéros de "La Tour de Garde" de février 1929 [15 novembre et 1er décembre 1928, en anglais].)Quand l’on n’étudie ses forcément du a l’absence de connaissance qui pousse a approfondir divers sujets. Les Témoins de Jéhovah on poussé beaucoup d’étude et ont trouvé et conclut différente voie en elle. Ont till à demander pardon pour ce que Russell a envisagé?[size=150]Clotilde[/size] a écrit : serait-il possible de voir et de lire les repentirs de la WT en ce qui concerne l'erreur de la non-vaccination, de l'interdiction du service militaire, des nombreux prophéties non accomplies ou encore de la pyramidologie Russellienne...?
On lit dans la Tour de Garde du 15 juillet 1953 - page 223 - Questions de lecteurs:serait-il possible de voir et de lire les repentirs de la WT en ce qui concerne l'erreur de la non-vaccination
Il y a des posts que j'ai créé sur ce forum, je pense que tu trouveras ce qu'il te faut. Je pense que Eliaquim a raison, on sort du sujet des vaccinations.des nombreux prophéties
Je suis 100% d'accord avec toi. Alors dis moi qui est chrétiens et qui ne l'est pas? toutes les religions utilisent la bible, n'est-ce pas? Parce que les TJ font du porte à porte, serait-ce une preuve de chrétienté?Je me suis mal exprimé car le problème des erreurs n’est pas du christianisme mais de ceux qui crois en le christianisme. Pour être chrétien faut professé le christianisme.
Oui tres bien dit, seulement la société se dit être le canal de DieuOui La Bible dit qu’ils recevront une rétribution plus grande. voir - Jacques 3:1 Ne soyez pas nombreux, mes frères, à devenir des enseignants, sachant que nous recevrons un jugement plus sévère. 2 Car tous, nous trébuchons souvent. Si quelqu'un ne trébuche pas en parole, celui-là est un homme parfait, capable de tenir aussi tout [son] corps en bride.
Oui a condition que ce soit la loi de Dieu et non une soi disante loi enoncee par des hommes et modifiee a plus ou moins longue echeance.Est tille bien d’enfreindre une lois de Dieu pour assouvir un besoin immédiat allant contre ça volonté prescrite?
Merci Fred! :-)fred897 a écrit :Bonjour,
Pour toi Clotilde
On lit dans la Tour de Garde du 15 juillet 1953 - page 223 - Questions de lecteurs:
"Après avoir examiné la chose, il ne nous semble pas qu'elle (la vaccination) constitue une transgression de l'alliance éternelle établie avec Noé, telle qu'elle est consignée dans Genèse 9:4, ni qu'elle soit en contradiction avec la loi analogue de Dieu dans Lévitique 17:10-14. ... Il semble donc qu'on ne puisse soulever une objection quelconque à la vaccination en invoquant des raisons scripturales."
On impose des nouvelles décisions, sans même s'excuser des erreurs passées.
C’est pour cette raison que je dit de gardé en tête la parole de Paul qui demande de vérifié ci elle est oui ou non l’exacte volonté de Dieu. Ci des gens y ont adhéré ses qu’il sont ou des suiveurs, des lâches, ou des incultes. Ou des gens qui ont trouvé ce choix justifiable et de rigueur.<hr><hr><hr>[size=150]ahasverus[/size] a écrit :Oui a condition que ce soit la loi de Dieu et non une soi disante loi enoncee par des hommes et modifiee a plus ou moins longue echeance.
La Bible parle des fruits de l’esprit, elle parle des œuvres, et touche plusieurs autres points qui seraient un tout autre sujet ici.[size=150]fred897[/size] a écrit :Pour Eliaquim Je suis 100% d'accord avec toi. Alors dis moi qui est chrétiens et qui ne l'est pas? toutes les religions utilisent la bible, n'est-ce pas? Parce que les TJ font du porte à porte, serait-ce une preuve de chrétienté?
C’est la une exactitude, et je le croit toujours aujourd’hui car je ne cherche pas une perfection en la race humaine. Qui serait l’identifié sinon ou elle serait la maitenant? Je ne connais personnes qui enseigne en perfection, et sans avoir a ce reprendre. Les apôtres eux même quoique choisie par Christ, ils se sont faite reprendre a maître reprise. Je devrai m’attendre a ce que la Wt n’ait pas a ce faire reprendre par ses membres? Oui - Paul eut le courage de reprendre Pierre publiquement, car sa conduite nuisait aux progrès du christianisme. - Galate 2:11-14. Je souligne ici qu’il s’agit d'un dirigeant choisie supposé être le canal de Dieu.fred897 a écrit :Oui tres bien dit, seulement la société se dit être le canal de Dieu
La société n'a rien d'humaine, c'est le canal de DieuC’est la une exactitude, et je le croit toujours aujourd’hui car je ne cherche pas une perfection en la race humaine
Ils n'ont pas des milliers de morts sur la conscience.Les apôtres eux même quoique choisie par Christ, ils se sont faite reprendre a maître reprise
Qu'est-ce qui se passe si tu reprends une décision de la société?Je devrai m’attendre a ce que la Wt n’ait pas a ce faire reprendre par ses membres?
C toi qui les divinise ainsi, et non eux meme comme tu le fait savoir entre ligne assombrie. Le canal de Dieu est le Christianisme, la WT est au service du royaume de Dieu. Je reconnaît que bien des témoins cherche a presque divinisé la WT en elle-même, mais que Dieu les tance pour l’image salissante qu’ils propage contre elle face a ça réalité de positionnement.fred897 a écrit : La société n'a rien d'humaine, c'est le canal de Dieu
Ca je ne sait pas, mais Jésus c’est fait tué, et beaucoup se sont fait tué. Au nom de Jésus des millions d’hommes et de femmes se sont fait mise a mort. Jean le baptiste décapité, Étienne lapidé etc… Mais je sait que tu parle des morts relié a des erreurs je te revient toujours a la même réponse, ils n’avait juste pas a s’affilié a cette idée ci-ils était contre ça.Ils n'ont pas des milliers de morts sur la conscience.
Il en a de nombreux qui ont été exclue. L’ignorance de ses hommes ont été manifeste et encore aujourd’hui des mal animée exerce encore des erreurs lamentable face a certains déroulement. Les choses change et changera d’avantage. Tu devrai prié pour que cette organisation évolue dans le domaine spirituelle agrée de Dieu. Ne fait pas comme certain qui eux prie les gouvernements pour quel soit mise au arrêt. Les apôtres de Jésus avais pas a ce plaindre de leur martyre, il savait bien ce qui les entendait et ça pour faire grandir le royaume de Dieu. Pour ses exclue plaignant ils sont des martyre mais de quel qualité de foi?fred897 a écrit : Qu'est-ce qui se passe si tu reprends une décision de la société?
Non c'est la société==> Tour de garde 1/10/1973 « Considérez également que sur toute la terre seule l'organisation de Jéhovah est dirigée par son esprit saint ou force active. (Zach. 4:6) Seule cette organisation fonctionne en faveur des desseins de Jéhovah et à sa louange. Pour elle seule, la Parole sacrée de Dieu, la Bible, n'est pas un livre scellé (...) Combien les vrais chrétiens sont reconnaissants de pouvoir fréquenter la seule organisation sur la terre capable de comprendre les «choses profondes de Dieu ! » »(P.594-595)C toi qui les divinise ainsi, et non eux meme comme tu le fait savoir entre ligne assombrie. Le canal de Dieu est le Christianisme, la WT est au service du royaume de Dieu. Je reconnaît que bien des témoins cherche a presque divinisé la WT en elle-même, mais que Dieu les tance pour l’image salissante qu’ils propage contre elle face a ça réalité de positionnement.
Te rends-tu compte de ce que tu dis? Tu es en train de dire que c'est eux-meme qui ont choisis de mourir pour les erreurs d'une société.Mais je sait que tu parle des morts relié a des erreurs je te revient toujours a la même réponse, ils n’avait juste pas a s’affilié a cette idée ci-ils était contre ça.
Je prie pour tous les Hommes et non pour une organisation, c'est ca la différence!!!Tu devrai prié pour que cette organisation évolue dans le domaine spirituelle agrée de Dieu. Ne fait pas comme certain qui eux prie les gouvernements pour quel soit mise au arrêt.
Á aucun moment les Témoins de Jéhovah ne se sont permis de faire des prédictions 'au nom de Jéhovah'. Jamais ils n'ont dit: 'Ce sont là les paroles de Jéhovah.' Voici au contraire ce qu'on a pu lire dans La Tour de Garde :fred897 a écrit :Non c'est la société==> Tour de garde 1/10/1973 « Considérez également que sur toute la terre seule l'organisation de Jéhovah est dirigée par son esprit saint ou force active. (Zach. 4:6) Seule cette organisation fonctionne en faveur des desseins de Jéhovah et à sa louange. Pour elle seule, la Parole sacrée de Dieu, la Bible, n'est pas un livre scellé (...) Combien les vrais chrétiens sont reconnaissants de pouvoir fréquenter la seule organisation sur la terre capable de comprendre les «choses profondes de Dieu ! » »(P.594-595)
C’est exactement ce que j’ai dis, ils (eux) ont choisie au dépend de leurs connaissances et vue leur foi de ce raccordé a cette idée nouvelle pour ce nouveau problème qui fut corrigé ensuite. Cela revient de la responsabilité de chacun de faire sont libre arbitre. Ci cela m’étais arrivé a moi je serait éprouvé selon la chaire comme voue le seriez.Te rends-tu compte de ce que tu dis? Tu es en train de dire que c'est eux-meme qui ont choisis de mourir pour les erreurs d'une société.
Est-ce que toi tu tolérerais que ton propre fils meurt des fautes de la WT, considérant ainsi le fait qu'il est choisit tout comme toi de rentrer dans cette société? Ta réaction serait-elle identique?
Jésus Christ a prié pour les hommes, mais il la fait aussi pour l’organisation de Dieu.Je prie pour tous les Hommes et non pour une organisation, c'est ca la différence!!!