Ecrit le 07 déc. 2012 20:07
franck17360 a écrit :
il est clair que Jésus, comme il est en union avec son Père (c'est biblique ca hein ? ^^) le représente fidèlement.
il y a du vrai :) , mais il n'est pas limité à être une union d'esprit, il est 1 avec le Père selon Jean 10:30.
et dans ce cas, il ne s'agit pas d'être en union de pensée, mais bien de nature, puisque suite à ces les Juifs veulent la lapider, ce qui ne serait pas le cas pour une union de pensée ou d'esprit, ce n'est pas un motif de lapidation.
- le motif invoqué est blasphème, il s'agit de mettre à l'égal de Dieu.
franck17360 a écrit :
Donc, il peut être appelé Dieu véritable,
la Bible est clair, Ce Fils est lui-même le Dieu véritable et la vie éternelle. (1 Jean 5:20)(Martin)
franck17360 a écrit :
puisqu'il le représente fidèlement, comme quelqu'un qui suit une personne dans le sable et qui reste dans ses traces, on ne voit pas qu'il est passé et pourtant...
ça c'est ta façon d'imager cela, mais ce n'est pas écrit dans la Bible.
franck17360 a écrit :
Je trouve que c'est clair moi, mais bon, tu vas dire encore que c'est pas biblique. Mais le souci, c'est que c'est de la pure grammaire ! et ca, tu ne peux pas le nier ! (ou sinon, faut que tu retournes à l'école!)
es-tu sûre que je ne suis pas dans l'enseignement mon ami ?
franck17360 a écrit :
Voilà preuve que salimou interprète ce qu'on lui dit. Pas besoin d'en dire plus.
merci d confirmer qu'il ne l'est pas.
franck17360 a écrit :
Oui, et alors ? Jésus a bien crée tout choses,
content de te l'entendre dire, parce que parfois tu sous-entends que Jésus sort de cette création, ce qui est impossible sachant qu'il a créé toutes choses.
franck17360 a écrit :
mais sans le pouvoir de son Père Jéhovah, il n'aurait rien pu faire !
il l'a fait, donc il en a le pouvoir.
il nul part écrit dans la Bible que Jéhovah lui à donné le pouvoir de creer ?
montre moi le verset.
franck17360 a écrit :
Et comme Jéhovah à crée son Fils..
ce n'est JAMAIS dans la Bible.
cite moi le verset qui emploit le verbe CREER pour Jésus, inexistant mon ami.
Jésus est éternel selon la Bible, c'est tout le contraire à ton enseignement :
Et toi, Bethléhem Éphrata, Petite entre les milliers de Juda, De toi sortira pour moi
Celui qui dominera sur Israël, Et
dont l'origine remonte aux temps anciens,
Aux jours de l'éternité. Michée 5:2
- Car un enfant nous est né, un fils nous est donné, Et la domination reposera sur son épaule; On l'appellera Admirable, Conseiller, Dieu puissant,
Père éternel, Prince de la paix Esaïe 9:6
- par la puissance de Dieu qui nous a sauvés, et nous a adressé une sainte vocation, non à cause de nos oeuvres, mais selon son propre dessein, et selon la grâce qui nous a été donnée
en Jésus Christ avant les temps éternels, 2 Timothée 1:9
- Mais il a dit au Fils:
Ton trône, ô Dieu est éternel; Le sceptre de ton règne est un sceptre d'équité; Hébreux 1:8
- car la vie a été manifestée, et nous l'avons vue et nous lui rendons témoignage, et
nous vous annonçons la vie éternelle, qui était auprès du Père et qui nous a été manifestée, 1 Jean 1:2
- combien plus le sang de Christ, qui,
par un esprit éternel, s'est offert lui-même sans tache à Dieu Hébreux 9:14
- «
Jésus est le même hier, aujourd’hui et pour toujours» ( Tmn -Hébreux 13:8).
- «et tu les enrouleras comme un manteau comme un vêtement de dessus; et ilsseront changés, mais toi
tu es le même, et tes années ne finiront jamais» (Tmn- Hébreux 1:12).
- « Il est sans père, sans mère, sans généalogie,
il n’a ni commencement de jours, ni fin de vie mais il est rendu semblable au Fils de Dieu » (Hébreux 7:3)
C'est écrit !
franck17360 a écrit :
.ou donné naissance comme tu veux hein ?
La seule naissance de Jésus a eu est décrite en Luc 1:35 :
L'ange lui répondit: Le Saint Esprit viendra sur toi, et la puissance du Très Haut te couvrira de son ombre. C'est pourquoi le saint enfant qui naîtra de toi sera appelé Fils de Dieu.
et Jésus avait une pré-existence avant sa venue terreste (Jean 1:1)
aucun rapport avec une création.
franck17360 a écrit :
mais il n'empêche qu'il a eu un commencement.
Tout le contraire de l'enseignement Biblique :
- « Il est sans père, sans mère, sans généalogie,
il n’a ni commencement de jours, ni fin de vie mais il est rendu semblable au Fils de Dieu » (Hébreux 7:3)
C'est écrit !
franck17360 a écrit :
Cet argument là, tu n'y as toujours pas répondu !
j'y ai déjà répondu 100 fois au minimum mon ami :)