philippe83 a écrit :Toujours pas de réponse....
Si Jésus est l'homme dans Daniel 10:13 et que Michel """L'A SECOURU""", cela laisse entendre que ce personnage n'est pas tout-puissant!!!
Franchement qui peut croire un seul instant que Jésus qui serait le Dieu tout-puissant l'alpha et l'oméga ne peut pas se débarrasser en une fraction de seconde d'un démon et qu'en plus il faut que quelqu'un d'autre en l'occurence Michel vienne le secourir!!!
Michel serait-il plus fort que """Dieu""???
Donc selon ta théorie Jéhovah tout-puissant, alpha et Oméga ne peut pas se débarrasser d'un homme, puisqu'il s'est fait vaincre par un homme.
Jacob demeura seul.
Alors un homme lutta avec lui jusqu'au lever de l'aurore.
Voyant qu'il ne pouvait le vaincre, cet homme le frappa à l'emboîture de la hanche; et l'emboîture de la hanche de Jacob se démit pendant qu'il luttait avec lui.
Il dit: Laisse-moi aller, car l'aurore se lève. Et Jacob répondit: Je ne te laisserai point aller, que tu ne m'aies béni.
Il lui dit: Quel est ton nom? Et il répondit: Jacob.
Il dit encore: ton nom ne sera plus Jacob, mais tu seras appelé Israël; car
tu as lutté avec Dieu et avec des hommes, et tu as été vainqueur.
Jacob l'interrogea, en disant: Fais-moi je te prie, connaître ton nom. Il répondit: Pourquoi demandes-tu mon nom? Et il le bénit là.
Jacob appela ce lieu du nom de Peniel: car, dit-il,
j'ai vu Dieu face à face, et mon âme a été sauvée. (Genèse 32:24-30)
Ton argument n'est pas Biblique, puisque celle-ci me donne raison.
philippe83 a écrit :
Et puis le verset 11 donne cette précision à savoir que ce personnage qui n'est nul autre qu'un ange particulier """""""EST ENVOYE""""""!!!(je suis ENVOYE vers toi)
Par qui??? Qui envoie les anges???
Jésus le fait également :
Moi, Jésus, j'ai envoyé mon ange pour vous attester ces choses dans les Églises (Apocalypse 22:16)
philippe83 a écrit :
Au fait, les anges sont des créatures n'est-ce pas?
OUI, créé par Jésus en Colossiens 1:16-17
philippe83 a écrit :
Une créature comme Michel peut-elle secourir """Dieu"" puisque tu prétends que ce personnage en Daniel 10 est Jésus/Dieu?????
Si un homme comme Jacob a pu, à combien plus forte raison un ange !
philippe83 a écrit :
Par contre si cet homme est une créature angélique on comprend mieux pourquoi seul le chef de anges à savoir l'archange Michel est capable de secourir un de ses frères céleste en difficulté face à un prince démon particulièrement puissant!
Et c'est cette logique simple et Biblique que nous défendons!
a+
" le chef " ?, tu veux dire l'un des chefs :
Le chef du royaume de Perse m'a résisté vingt et un jours; mais voici, Micaël,
l'un des principaux chefs, est venu à mon secours (Daniel 10:13)
Alors que Jésus est Seigneur des seigneur.
Il avait sur son vêtement et sur sa cuisse un nom écrit : Roi des rois et
Seigneur des seigneur (Apocalypse 19:16)
Je viens également d'apprendre que le premier président des Témoins de Jéhovah, Charles Russell me donnait raison de son temps :
Voici ce qu'il disait de Jésus et de Michel :
"Sa position est contrastée avec celle des hommes et des anges puisqu'il est leur Seigneur ayant tout pouvoir dans les cieux et sur la terre, dont il est dit :
Que tous les anges de Dieu l'adorent. Cela doit comprendre Michel. Ainsi Michel n'est pas le Fils de Dieu."
Tour de Garde 1879, Nov page 4
on peut voir le texte original :
http://temoinsdejesus.fr/ANGE_JESUS/WT_ ... B47%5D.jpg