les tj religion reconnue malgrés..

Forum : Discutions libres
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medico

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les tj religion reconnue malgrés..

Ecrit le 24 déc. 2005 11:40

Message par medico

- Témoin de Jéhovah baptisé et actif -
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance.
AM www.jw.org
http://jehovah.forum-religion.org/search.php

Brainstorm

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Ecrit le 24 déc. 2005 13:15

Message par Brainstorm

C'est une très bonne étude, très objective, que tous ceux qui se croient dans une "croisade anti-secte" feraient bien de lire.
Les TJ sont une Eglise (sens de EKKLESIA) chrétienne (à mon sens, la seule, bien sûr), quoi que les opposants en disent.
Traduction des Textes Sacrés : http://perso.wanadoo.fr/nw/
Vivre en chrétien : http://www.euaggelion2414.com/
http://www.watchtower.org/languages/francais/index.html
« Le Chevalier de la foi est un témoin, jamais un maître. » Kierkegaard

zered

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Ecrit le 24 déc. 2005 17:24

Message par zered

Tant que tu auras raison et les autres tort, tu n'iras pas loin Brainstorm...
When the night has been too lonely and the road has been too long, and you think that love is only for the lucky and the strong just remember in the winter for beneath the bitter snows. Lies a seed that with the sun's love in the spring becomes a rose.

Brainstorm

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Ecrit le 25 déc. 2005 08:10

Message par Brainstorm

Où ai-je dit que les "autres" avaient tort ????? :o :o :o
Traduction des Textes Sacrés : http://perso.wanadoo.fr/nw/
Vivre en chrétien : http://www.euaggelion2414.com/
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medico

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Ecrit le 26 déc. 2005 14:13

Message par medico

Christian PATUREL est un avocat français dont la candidature en tant que membre de la plus haute juridiction française n'a pas été acceptée parce qu'il est Témoin de Jéhovah !
Aprés ça on dira que ceux qui nous gouvernent et les décideurs ne sont pas des gens eux mêmes sectaires !!!! Ils ne jugent pas en fonction des capacités des gens mais en fonction de ce que celà peur leur rapporter personnellement!!
L'UNADEFI est une association française que les apostats aiment rejoindre pour cause. Le conjoint du premier président de cette association était un ancien qui a été exclu aprés avoir été fidèle pendant 30 ans !!!!!
- Témoin de Jéhovah baptisé et actif -
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zered

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Ecrit le 26 déc. 2005 16:36

Message par zered

chrétienne (à mon sens, la seule, bien sûr)
petit coquin :lol:
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ahasverus


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Ecrit le 30 déc. 2005 06:03

Message par ahasverus

medico a écrit :Christian PATUREL est un avocat français dont la candidature en tant que membre de la plus haute juridiction française n'a pas été acceptée parce qu'il est Témoin de Jéhovah !
Aprés ça on dira que ceux qui nous gouvernent et les décideurs ne sont pas des gens eux mêmes sectaires !!!! Ils ne jugent pas en fonction des capacités des gens mais en fonction de ce que celà peur leur rapporter personnellement!!
L'UNADEFI est une association française que les apostats aiment rejoindre pour cause. Le conjoint du premier président de cette association était un ancien qui a été exclu aprés avoir été fidèle pendant 30 ans !!!!!
Et c'est tres bien comme ca.
Si Mr Paturel est vraimant TJ, comment peut il etre admis dans une fonction officielle d'un etat dont il ne reconnais pas la validite.
Et meme si. S'il doit prendre une decision qui s'oppose aux dogmes de Brooklyn, comment s'assurer de son objectivite?
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medico

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Ecrit le 30 déc. 2005 12:53

Message par medico

Liberté d'expression :
la France condamnée
La Cour européenne des droits de l'homme (CEDH) a estimé que la liberté d'expression de
l'auteur d'un livre critiquant les mouvements de lutte contre les sectes avait été violée.
La France a été condamnée jeudi 22 décembre par la Cour européenne des droits de l'homme
(CEDH) pour avoir violé la liberté d'expression de l'auteur d'un ouvrage critiquant les mouvements
luttant contre les sectes, dont l'Union nationale des associations de défense des familles et de
l'individu (Unadfi).
Christian Paturel, qui avait fait éditer en février 1996, à compte d'auteur par "La pensée universelle",
son livre "Sectes, Religions et Libertés publiques", recevra 6.900 euros pour dommage matériel.
La Cour rappelle dans son arrêt que l'ouvrage "visait à dénoncer les dérives des mouvements antisectaires
privés, financés par les pouvoirs publics et mettait notamment en cause l'Unadfi" qui porta
plainte contre le requérant et son éditeur pour diffamation.
"Jugements de valeurs"
Unadfi avait obtenu gain de cause en mars 1997, par un jugement en première instance confirmé en
appel.
Pour la justice française, "les exigences de sérieux de l'enquête et de prudence dans l'expression
faisaient défaut" et Christian Paturel, membre des Témoins de Jéhovah, faisait "preuve d'animosité
personnelle à l'égard de l'Unadfi".
"Les nombreux documents fournis par le requérant constituent une base factuelle suffisante", selon
les juges de Strasbourg dont l'arrêt publié jeudi mentionne que les "déclarations incriminées"
constituaient des "jugements de valeur" qui ne peuvent se prêter "à une démonstration de leur
exactitude".
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Ecrit le 30 déc. 2005 23:42

Message par ahasverus

Et alors, ca justifie de le nommer a la cour de cassation?
Ce que la cour Europeene a condamne c'est une atteinte aux droits de la parole et rien d'autre.
Quand Larry Flint a gagne son proces contre Jerry Falwell en cours supreme aux US, c'etait pas le fond qui a ete juge, mais la forme. Falwell avait gagne en premiere instance et en cassation.
La justice Francaise a fait l'erreur de porter atteinte a la liberte d'expression, a ete condamnee et c'est tres bien comme ca.
Le jugement de Strasbourg n'enterinne en rien le contenu du livre de Paturel. Il aurait publie un catalogue de photos porno de Chirac que le resultat aurait ete le meme a Strasbourg.
En attendant, nommer a une instance supreme un individu dont la philosophie et les attachements a une "puissance etrangere" sont de notoriete publique, serait une atteinte a la loi de 1905 et a la liberte intrinseque de la France.
Immagine les hurlements si on nommait un eveque docteur en droit a la cour constitutionelle.
Paturel c'est la meme chose.
Il est temps de soigner votre paranoia. :lol:
Le sage cherche la verite, le sot l'a trouvee

medico

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Ecrit le 01 janv. 2006 09:42

Message par medico

tu oublie quand FRANCE il y avait un chanoine qui etait maire du grande ville et qui en plus aimait bien le KIR. (drunk)
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ahasverus


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Ecrit le 02 janv. 2006 00:12

Message par ahasverus

medico a écrit :tu oublie quand FRANCE il y avait un chanoine qui etait maire du grande ville et qui en plus aimait bien le KIR. (drunk)
Tu oublies qu'un maire comme un depute ou un senateur sont ELU alors que les grands fonctionnaires et les juges sont NOMME.

Tout francais en possession de ses droits civiques peut etre elu. Si un TJ veut briguer une place d'elu, rien ne l'en empeche.
Vous pouvez faire comme au Quebec ou une communeaute juive fondamentaliste est devenue majoritaire dans une petite ville et a ainsi pu elire une assemblee de rabins au conseil municipal. Ils ont essaye d'empecher la vente de porc et la circulation sur le territoire de la commune le Samedi.
Ca n'a pas marche, le tribunal a decrete qu'ils violaient des lois Canadiennes.

Techniquement rien n'empeche Paturel de se faire elire a l'assemblee et meme de devenir ministre, mais juge, ca va poser de gros problemes car son objectivite pourra trop facilement etre mise en cause.
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Ecrit le 02 janv. 2006 03:52

Message par medico

on peu se posé la même question concernant un juge catholique ,protestant ou juif. :wink:
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Ecrit le 02 janv. 2006 05:23

Message par ahasverus

medico a écrit :on peu se posé la même question concernant un juge catholique ,protestant ou juif. :wink:
Et dit toi bien qu'on se pose la question.
Deja une grande difference entre les TJ et les autres, c'est que pour les TJ la legalite de l'etat est disputee.
Si certains catho sont des vaticanistes inconditionels (Il y a quelques specimens rien que sur ce forum :lol: ) ce n'est qu'exceptionel et pas mal de catho ont demontre leur independance quitte a payer le prix.
Pour les juifs et les protestants cela n'a aucune signification. Il y assez de denomination pour couvrir a peu pres toutes les alternatives.
Pour un TJ cela voudrait dire se ouvertement se declarer independant du systeme Brooklynien et ca c'est impossible car c'est l'exclusion immediate.
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Ecrit le 02 janv. 2006 19:18

Message par elisheva

Je vous lis tous et quelque part tout cela m interpelle quelque part.

La religion d une personne peut elle entrer en ligne de compte lors d un poste a responsabilite ?????

A ce sujet j ai fais une grande decouverte ces jours ci. Je ne vais pas vous raconter ma vie mais voila. J ai un cousin que je n avais pas vu depuis pres de 20 ans. Non nous connaisons a peine. Et pour les fetes il est venu me rendre visite. Il m a appris de suite qu il etait TJ avec son epouse (ils etaient catholique avant ) donc il est venu manger apres noel. Et chose curieuse il tiens un poste tres important j en ai oublier le nom :enfin bref il s occupe de plusieurs villes et une en particuliers plus de 10 000 habitants. Il a la responsabilitees d env 3 000 employers. Il a aider a la vie sociale, les activites sorties de jeunes et la liste est bien longue. Et devant mon etonnement il m a fait parvenir des articles de journeux a son sujets. J aurais aimer vous les faire connaitre mais il ne veux pas.
Alors je me dis que peu importe la religion croyants ou non des l instant ou l on sait laisser parler et ecouter son coeur il n y a pas de problemes.
Mon cousin est pour moi cet exemple et tout le monde savaent qu il etait TJ mais ils ont vu en lui les competences et lui il a tenu compte des differences avec resêct .
Elischeva

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Ecrit le 03 janv. 2006 00:50

Message par ahasverus

Qui a dis que les TJ etaient incompetants?
S'ils font du bon boulot il n'y a pas de raisons qui les empeche d'etre chef d'entreprise, meme d'etre maire.
Ce qui est important c'est d'etre capable de separer vie spirituelle et vie professionelle.
Un TJ peut il etre medecin quand on sait qu'il aura a prendre des decisions concernant des transfusions sanguines que sa foi lui interdit?
Un TJ peut il etre legiste dans une position ou il aura a juger du bien fonde de certaines lois qui pourraient aller a l'encontre de ses convictions?
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