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Transfusion sanguine - le sang bulgare

Posté : 09 mars 2007 05:24
par Irmeyah
patrice64 a écrit :La Watch Tower n'a pas hésité de signer un papier en Bulgarie qui énonce qu'on n'excluera pas les membres recevant une transfusion sanguine, simplement pour recevoir le statut de religion.
Il semble qu'il y ait deux poids et deux mesures selon qu'on soit T-J en France ou en Bulgarie.
Cette question est largement traitée ici :
http://www.euaggelion2414.com/sangBulgfr.htm

Merci de vous informer suffisamment à l'avenir et de ne pas lancer des accusations sans connaissance de cause. Je suis disposé à vous diriger vers ces informations que vous demanderez.

Posté : 05 juin 2007 13:43
par ermes
oui

La Bulgarie souhaitait dès lors et c'est bien normal s'assurer qu'aucune actions condamnables ne seraient commises par les TJ:
Par exemple, forcer la main de leurs membres confrontés avec cette situation, exercer des pression pour qu'ils refusent la transfusion et que donc leur rejet de la transfusion ne soit pas le reflet d'une décision personnelle et éclairée.

pq les tj forcent la main et fon des pression ? maintenant qu'entedez vous par PRESSION explicitement ?

(on va m'aimer jele sens)

Posté : 05 juin 2007 14:37
par gab
ermes a écrit :oui

La Bulgarie souhaitait dès lors et c'est bien normal s'assurer qu'aucune actions condamnables ne seraient commises par les TJ:
Par exemple, forcer la main de leurs membres confrontés avec cette situation, exercer des pression pour qu'ils refusent la transfusion et que donc leur rejet de la transfusion ne soit pas le reflet d'une décision personnelle et éclairée.

pq les tj forcent la main et fon des pression ? maintenant qu'entedez vous par PRESSION explicitement ?

(on va m'aimer jele sens)

J'ai jamais eu de pression de qui que ce soit.

Posté : 06 juin 2007 05:19
par Thiebault
Comme vous en faites vous-même référence dans votre lettre, tout au long de la Bible, depuis l'époque de l'ancien patriarche Noé jusqu'aux écrits de l'église chrétienne primitive, Dieu a condamné le mauvais usage du sang. En Actes 15:20, les Chrétiens sont instruits de "s'abstenir ... du sang". Nous continuons à comprendre que ce commandement inclut l'utilisation du sang dans le domaine médical. Bien sûr, en maintenant une telle position, les Témoins de Jéhovah évitent la transmission par transfusions sanguines de maladies telles que le sida ou l'hépatite.
Exceptionel...
Comme si l'inoculation de ces maladies lors de transfusions de sang était générale aux transfusions...

Juste une question : quelle est la probabilité qu'un homme confronté à un besoin de sang, eu égard aux possibilités qu'offre la médecine d'aujourd'hui, meure s'il la refuse ?

Comparez cette probabilité à celle du même homme qui accepterait la transfusion de se voir inoculer une maladie telle que le SIDA.

Vous remarquerez que cette dernière est plus faible, beaucoup plus faible que la première probablité. Cela est dû à la limitation d'usage des procédures alternatives en matière de transfusion sanguine.

Donc, entre risquer de choper l'hépatite ou le SIDA ou mourir à coup sûr, je choisirais la chance de survie. Si Dieu nous l'a donnée, nous sommes en droits d'user des recours que l'homme met à sa disposition tant que ceux-ci (les recours) ne contreviennent pas les lois de Dieu.

Or, il n'existe aucun passage biblique qui interdise la transfusion sanguine qui, je le rappelle, n'est pas assimilable à l'ingestion. Transfuser n'est pas donner à manger et être transfusé n'est pas manger.

Le boudin noir, non !
La transfusion sanguine, oui !

Posté : 06 juin 2007 05:27
par ermes
tout a fait d accord avec toi Thiebault

commej ai dit le probleme du vrais sang reste un probleme trop peu de quantite et tres difficilement stockable mais contien bcp plus de globule que le sang synthetique et c est la raison que on done pas de palsma a un nouveau née

mais au fait Irmeyah c est quoi les PRESSION ? sur un membre ?
tu evite de repondre franchement de peur des PRESSION ?

Posté : 06 juin 2007 11:26
par medico
pas de pression chacun doit assumer sa foi .et c'est au pied du mur que l'on voit le maçon .

Posté : 06 juin 2007 11:35
par Thiebault
Ah non, sans transfusion sanguine, il ne risque pas d'y avoir de la pression dans les artères... mdr

Posté : 06 juin 2007 11:58
par ermes
pour les dictions el les phrase types du genre je detroune la situation et je repond sans trop m'inpliquer medico est le plus fort gg

macon et si le mur est en bois ? tu en as une pour celle la ? et encore si le mur est en gyproc ? :-p

amis ceci dit il y aurais donc des tolerance suivant les pays haaaa l'injustice quand meme

Posté : 06 juin 2007 12:57
par gab
Thiebault a écrit :

Votre medecin vous prescrit de ne pas boire d'alcool (a cause d'un grave problemme de foie par ex.)

Donc selon votre raisonement:

Boire de l'alcool, non !
Ce le transfuser, oui !


:roll: :roll: :roll: :roll:

no comment.

Posté : 06 juin 2007 15:54
par ermes
entre se la transfuser et la boire il y a une enorme difference

on va prendre un exaple tres simple

on prend de l'eroine en meme quantite par le meme individu

2g

2g en transfusion suffisent pour une overdose
2g snifer ou fumer comme tu veut ne provoqueras pas une overdose

il suffit d ailler de voir ca chez le medicamment il existe 2 maniere de les prendre ... je vous laisse deviner lequel

Posté : 06 juin 2007 16:48
par gab
ermes a écrit :entre se la transfuser et la boire il y a une enorme difference

on va prendre un exaple tres simple

on prend de l'eroine en meme quantite par le meme individu

2g

2g en transfusion suffisent pour une overdose
2g snifer ou fumer comme tu veut ne provoqueras pas une overdose

il suffit d ailler de voir ca chez le medicamment il existe 2 maniere de les prendre ... je vous laisse deviner lequel

alors la....rien a voir !!! :roll:

Ca pas le meme effet simplement a cause de la diff. de QUANTITE qui est diluee dans le sang....mais le "mal" (heroine) ou le "bien" (medicament) on effet dans les 2 cas.

Vous etes plutot entrain de confirmer mon exemple..seul differenece est que le degres de l'effet n'est pas le meme entre ingurgiter et transfuser

Posté : 07 juin 2007 04:03
par Irmeyah
(Galates 6:4-5) 4 Mais que chacun éprouve ce que vaut son œuvre à lui, et alors il aura lieu de se glorifier par rapport à lui seul et non par comparaison avec l’autre personne. 5 Car chacun portera sa propre charge.

Il n'y a donc pas à parler de "pression" d'un TJ sur un autre. C'est à chacun de respecter ses engagements envers Dieu. Si un TJ désire ne plus respecter ces engagements, il est libre de quitter l'Eglise des TJ.

[modo]Merci de ne plus revenir sur cette question de la "pression", elle a déjà été traitée ici :
- http://www.jehovah.forum-religion.org/topic12523.html
- http://www.jehovah.forum-religion.org/topic3521.html[/modo]

Posté : 07 juin 2007 04:22
par ermes
je cite pour le pas de rapport :

Boire de l'alcool, non !
Ce le transfuser, oui !

et le no comment .... mon example est ce qu il y a de plus concret...

et pour imyah

je doit dire que je trouve bizare que un artcile parle de pression exerce sur les membres et ce n'est pas le seul j'ais connus des cas ...

maintenant si tu le dit comme tu ne peut pas mentir je te crois aussi

Posté : 07 juin 2007 04:28
par Irmeyah
La plupart de la population est hostile aux TJ, il est normal que les critiques -fondées ou pas - pleuvent.

Posté : 07 juin 2007 07:24
par ermes
c est plus souvent la WT qui est critiquer et non les tj vous ne faites que suivre comme des soldas les ordres d en haut

et il faut savoir trier l'information....