Page 2 sur 3

Posté : 07 juin 2007 08:28
par Irmeyah
c est plus souvent la WT qui est critiquer et non les tj vous ne faites que suivre comme des soldas les ordres d en haut
Non.
et il faut savoir trier l'information....
Oui.

Posté : 07 juin 2007 08:49
par ermes
si
c est plus souvent la WT qui est critiquer et non les tj vous ne faites que suivre comme des soldas les ordres d en haut

c'est eux qui editent des livres puis se contredissent ...

vous ne faites que suivres les livres et ce que on vous dit de faire vous n'avez aucun pouvoir ...

si oui quel pouvoir a tu a part citer leurs ecrits ? et tu deja participier a la publication d un de leur ecrit ? ou fais autres choses ?

Posté : 07 juin 2007 09:59
par medico
tu a le pouvoir de ta conscience .
(2 Corinthiens 3:17) 17 Or Jéhovah est l’Esprit ; et là où est l’esprit de Jéhovah, là est la liberté [...]

Posté : 07 juin 2007 16:09
par Thiebault
gab a écrit :
(censored) le rapprochement foireux... Tu permets ma stupéfaction devant ton commentaire, gab ? Entre trentenaires, hein...

Amène-moi le premier bonhomme qui aura accepté de se faire transfuser de l'alcool dans les veines. Si jamais il vit encore, c'est qu'il s'agit d'un E.T. !

gab, s'il-te-plaît, sois sérieux dans tes commentaires. Si t'es venu pour écrire des conneries en vue de discréditer l:es témoins de Jehovah, tu me fais perdre mon temps. Je suis venu débattre avec des gens sérieux. Je préfère encore Irmeyah qui, s'il dit des conneries, le fait encore de manière réfléchie.

Posté : 08 juin 2007 08:33
par ermes
merci medico :)

Nous ne faisons pas comme Moïse qui «couvrait son visage d'un voile» pour empêcher les Israélites de voir la réalité .......

ne n'oubliez jamais ...

Posté : 08 juin 2007 08:40
par medico
TOI TU A LA VUE ALORS :)

Posté : 08 juin 2007 10:04
par gab
Thiebault a écrit :
Il s'agit d'un EXEMPLE !!!! Si vous preferrez je compare votre raisonement(boudin :non, transfusion:oui) avec qqch de plus reel (merci ermes) puisque ca vous pose problemme:

Donc on ne doit pas consommer de drogues ok. Mais selon votre raisonement:

Avaller la Coke: non
Ce l'injecter dans les veines : oui

Je crois que vous comprenez mon point (et le point que j'essayait de faire passer avec l'alcool mais que vous avez pas pige) :

Il y a interdiction de consommer qqch par voie orale (he oui transfusion n existaient pas a l'epoque que la bible a ete ecrite !!) absorber cette "chose" (sang,drogue,alcool) d'une autre maniere revient exactement au meme.

Posté : 08 juin 2007 10:54
par Thiebault
gab a écrit :Il s'agit d'un EXEMPLE !!!! Si vous preferrez je compare votre raisonement(boudin :non, transfusion:oui) avec qqch de plus reel (merci ermes) puisque ca vous pose problemme:

Donc on ne doit pas consommer de drogues ok. Mais selon votre raisonement:

Avaller la Coke: non
Ce l'injecter dans les veines : oui

Je crois que vous comprenez mon point (et le point que j'essayait de faire passer avec l'alcool mais que vous avez pas pige) :

Il y a interdiction de consommer qqch par voie orale (he oui transfusion n existaient pas a l'epoque que la bible a ete ecrite !!) absorber cette "chose" (sang,drogue,alcool) d'une autre maniere revient exactement au meme.
Tu prends un mauvais exemple et en outre, tu fais des amalgames.

Tu compares le boudin noir à la cocaïne, toi ? Tu dois en sniffer des lattes...

Les passages de la Bible sont très clairs à ce sujet : les interdictions de consommer du sang concernent exclusivement l'alimentation.

Ici, on parle des dangers spirituels. On ne mange pas de sang car cela n'est pas agréé par Dieu. Mais celui qui en mange ne risque rien au niveau de la santé physique.

Par contre, prendre de la drogue est interdit, quelle que soit la manière, en regard du commandement qui demande de respecter la vie. Or, prendre de la drogue met la vie directement en danger.

Posté : 08 juin 2007 11:08
par gab
Thiebault a écrit : Tu prends un mauvais exemple et en outre, tu fais des amalgames.

Tu compares le boudin noir à la cocaïne, toi ? Tu dois en sniffer des lattes...

Les passages de la Bible sont très clairs à ce sujet : les interdictions de consommer du sang concernent exclusivement l'alimentation.

Ici, on parle des dangers spirituels. On ne mange pas de sang car cela n'est pas agréé par Dieu. Mais celui qui en mange ne risque rien au niveau de la santé physique.

Par contre, prendre de la drogue est interdit, quelle que soit la manière, en regard du commandement qui demande de respecter la vie. Or, prendre de la drogue met la vie directement en danger.

Tout a fait d'accord, mais a l'epoque que la bible etait ecrite le seul moyens d'absorber qqch c'etait par voie orale.
A notre epoque on peux absorber qqch de differentes manieres (transfusion,et autres...je ferais pas de desseins :) )

Certaines personnes par ex. doivent s'alimenter de maniere intraveineuse.

Donc ma question si Dieu avait demander de s'abstenir d'absorber du sel par ex. (enfin un exemple qui n'est pas mauvais pour la sante alors)..accepteriez vous une perfusion saline intraveineuse ? (comme selon est courrament pratique)

Posté : 08 juin 2007 12:02
par Thiebault
Peu importe que le principe de transfusion sanguine ait existé ou non à l'époque. Dieu est omniscient. Il aurait donc, afin d'être clair, précisé l'interdiction de consommer du sang par toutes les façons possibles.

C'est de Dieu dont nous parlons, pas d'un simple homme...

Posté : 08 juin 2007 12:33
par gab
Thiebault a écrit :Peu importe que le principe de transfusion sanguine ait existé ou non à l'époque. Dieu est omniscient. Il aurait donc, afin d'être clair, précisé l'interdiction de consommer du sang par toutes les façons possibles.

C'est de Dieu dont nous parlons, pas d'un simple homme...
C'est pour cela qu'Il a dit de s'abstenir .....je sais par pour vous....mais pour moi c'est clair.

Posté : 08 juin 2007 15:04
par Thiebault
Sors-moi tous les passages de la Bible qui commande de s'abstenir de sang. Ensuite, on en reparlera.

Posté : 08 juin 2007 16:28
par medico
Thiebault a écrit :Sors-moi tous les passages de la Bible qui commande de s'abstenir de sang. Ensuite, on en reparlera.
la liste et longue mais voici le dernier en date..
actes 15:28 ( car il a semblé bon au SAINT ESPRIT et à nous de ne pas mettre sur vous aucun fardeau que ces choses ci qui sont nécessaires:qu'on s'abstienne des choses sacrifiées aux idoles , et du sang ,et de ce qui est étouffé , et de la fornication....)

Posté : 08 juin 2007 16:42
par gab
A.Crampon :

Il a semblé bon au Saint-Esprit et à nous de ne vous imposé aucun fardeau au delà de ce qui est indispensable, savoir de vous abstenir des viandes offertes aux idoles, du sang, de la chair étouffée et de l'impureté." Actes 15:28et29



Actes 21:25: Quant aux croyants d’entre les nations, nous avons pris notre décision et nous [l’]avons envoyée : ils doivent se garder de ce qui est sacrifié aux idoles ainsi que du sang, et de ce qui est étouffé, et de la fornication. ”


Le sang est mis au meme rang que la fornication !


Lévitique 17:14

"Ne mangez le sang d’aucune créature. Car la vie de toute créature c'est son sang: quiconque en mangera sera retranché." - Rabbinat français.

"Car l'âme de toute chair, c'est son sang, qui est en elle. C'est pourquoi j'ai dit aux enfants d'Israël: Vous ne mangerez le sang d'aucune chair; car l'âme de toute chair, c'est son sang: quiconque en mangera sera retranché." Louis Segond

"Vous ne devez manger le sang d'aucune sorte de chair, car l'âme de toute chair est son sang. Quiconque le mangera sera retranché" Traduction du Monde Nouveau

Posté : 08 juin 2007 17:25
par Thiebault
Qu'est-ce que cela prouve, que la consommation du sang soit mis "au même rang" que la fornication ?

Tu voudrais me faire comprendre que comme la consommation du sang fait partie de la même énumération que celle où se trouve la fornication, cela voudrait attester que la consommation n'est pas qu'alimentaire ?

Et moi je te dis : ne pas sauver quelqu'un qui est en train de mourir alors que les possibilités existent, c'est commettre un homicide involontaire. Et la loi de Dieu dit de ne pas tuer.