Posté : 03 févr. 2008 18:18
extrait sortie de son contexte.
http://www.euaggelion2414.com/declarfr.htm#Nazisme
http://www.euaggelion2414.com/declarfr.htm#Nazisme
Ce forum est dédié à défendre l'enseignement des Témoins de Jéhovah et à s'informer sur le peuple de Dieu et de son organisation.
https://jehovah.god.pub/
Exact Silent Crow, tu atténues les faits en les sortant de leur contexte car dans leur contexte c'est bien plus répréhensible. La lettre en question est nettement antisémite et pro-nazie ! Si qui que ce soit sur ce forum n'est pas d'accord, il suffit de soumettre cette lettre dans son intégralité au jugement de chacun en la diffusant ! Et on pourrait aussi parler des preuves qui ne prouvent rien, comme les deux photos du Deutschland Hall !medico a écrit :extrait sortie de son contexte.
http://www.euaggelion2414.com/declarfr.htm#Nazisme
LXX a écrit :Exact Silent Crow, tu atténues les faits en les sortant de leur contexte car dans leur contexte c'est bien plus répréhensible. La lettre en question est nettement antisémite et pro-nazie ! Si qui que ce soit sur ce forum n'est pas d'accord, il suffit de soumettre cette lettre dans son intégralité au jugement de chacun en la diffusant ! Et on pourrait aussi parler des preuves qui ne prouvent rien, comme les deux photos du Deutschland Hall !
Silent Crow a écrit :Le contexte n'excuse pas le contenu de la lettre. Les seuls sites qui prétendent le contraire sont... des sites de TJs. C'est fou cette obsession à ne pas vouloir reconnaître les faux pas de l'organisation, comme si elle était parfaite et irréprochable, ce qui est bien loin d'être le cas. Lisez la lettre et essayez d'être un tant soit peu objectifs.
les tj ne se prédendent pas parfaits et tous les sujets trouver sur cette 'affaire ' vous les trouvez ou ! si ce n'est sur des sites apostats chapauté par qui s'il vous plait ?Silent Crow a écrit :Le contexte n'excuse pas le contenu de la lettre. Les seuls sites qui prétendent le contraire sont... des sites de TJs. C'est fou cette obsession à ne pas vouloir reconnaître les faux pas de l'organisation, comme si elle était parfaite et irréprochable, ce qui est bien loin d'être le cas. Lisez la lettre et essayez d'être un tant soit peu objectifs.
La foi en aveugle encore davantage.Exode a écrit :
Je suis objectif, les historiens ont déjà conclu. Le contenu n'est pas celui que vous prêtez; la haine aveugle bien des coeurs :-(
Soutenez-vous que ne pas reconnaitre le caractère par son contenu que vous prétendez être de cette lettre reviendrait à approuver son contenu et à tenir les valeurs prétendues par LXX qui seraient l'antisémitisme et les valeurs nazi ?Silent Crow a écrit : La foi en aveugle encore davantage.
Je vous répondsSilent Crow a écrit :Ce que je soutiens, c'est que la lettre stipule que "...en ce qui concerne les objectifs et les efforts purement religieux et apolitiques des Etudiants de la Bible - il faut dire que ceux-ci sont en totale concordance avec les buts identiques du Gouvernement national du Reich Allemand."
"ils s'égarent dans leur critique, ou du moins ne prennent pas vraiment en compte le texte ni la situation. Ainsi, on ne pourra pas dire que les témoins de Jéhovah s'identifient par là à des antisémites, ni ne se recommandent comme d'éventuels alliés (...). Des désignations comme "congrès de sympathie pour le national-socialisme" (...), ou l'assertion que la direction de la Watch Tower aurait cherché à "conclure un pacte avec Hitler" (...) relèvent autant d'une approche orientée par la volonté de discréditer, que la lecture (...) qui découvre dans la Déclaration le soutien criminel de la politique hitlérienne anti-sémite."
Zwischen Widerstand und Martyrium : Die Zeugen Jehovas im «Dritten Reich », Garbe Detlef, Munich. R. Oldenbourg, 1994, p. 101, note 71.
Oui, vous tentez de justifier mais la lettre et son contenu demeurent.Exode a écrit : Je vous réponds
La lettre et son contenu demeurent puisque ça va de pair, mais vos interprétations disparaissent. votre tentative de décontextualisation s'envole.Silent Crow a écrit :
Oui, vous tentez de justifier mais la lettre et son contenu demeurent.
Ce que vous me dites c'est que les TJ essayent de justifier la solution finale ? :-(Silent Crow a écrit :Un peu d'humilité! Les chrétiens ne tentent pas de justifier le massacre des sorcières au Moyen-âge, c'était une grossière erreur, point.
Ça fait pitié à voir cette tentative désespérée de justifier un document aussi clair et limpide que celui-là qui constitu certainement une des taches de votre organisation.
Comme quoi tu n'as rien compris. Tu n'es pas dans l'obligation d'endosser les décisions du collège central, tu as le droit de ne pas être en accord avec leurs dires. Ce n'était certainement pas tous les TJ qui endossaient une lettre pareille à cette époque. Votre probleme c'est qu'encore aujourd'hui vous tentez d'endosser cette erreur en tentant de la justifier par des raisons contextuelles ridicules pour ainsi faire parraître le document correct et légitime.Exode a écrit : Ce que vous me dites c'est que les TJ essayent de justifier la solution finale ? :-(
Vous auriez dit que Rutherford voulait faire passer les TJ pour cela, ça pouvait se comprendre, mais vous soutenez plutôt que les TJ étaient cela ?
Aucun argument n'est nécessaire, la lettre parle d'elle même. Cela dit, tu es assez mal placé pour me parler de lecture "intelligente".Vous n'avez aucun argument solide pour appuyer les propos odieux que vous soutenez par une lecture sans intelligence de cette lettre.