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Posté : 27 janv. 2008 13:44
par medico
pas si faux que ça voila des commentaires sur 1914.
Voici ce qu’a dit Konrad Adenauer, homme d’État allemand: “Des images et des souvenirs me viennent à l’esprit, (...) des souvenirs d’avant 1914, quand il y avait sur la terre une paix, une tranquillité et une sécurité véritables, une époque où nous ne connaissions pas la peur (...). La sécurité et la tranquillité ont disparu de la vie des hommes depuis 191425.” Selon Harold Macmillan, homme d’État anglais, les gens croyaient que tout irait “de mieux en mieux”. Le livre 1913: l’Amérique entre deux mondes (angl.) fait cette remarque: “Le secrétaire d’État Bryan déclara [en 1913] que les ‘conditions laissant entrevoir la paix mondiale n’avaient jamais été plus favorables’.”

Posté : 27 janv. 2008 14:42
par hannan
Essaies-tu de modifier la prophétie de Russel ? Russel n'a pas simplement dit que l'année 1914 serait 1 tournant - non - il a été plus loin que cela:::


"Il n’y aura donc pas lieu d’être surpris, lorsque nous montrerons dans les chapitres qui suivent que l’établissement du royaume de Dieu est déjà commencé, que d’après les prophéties il devait commencer à exercer son pouvoir en 1878 et que la bataille du Dieu Tout-Puissant (Apocalypse 16 :14), qui finira en 1914 avec le renversement complet des gouvernements terrestres actuels est déjà commencée ». ( C.T. Russell, Etudes des Ecritures, vol.2, page 99 ).

Posté : 27 janv. 2008 14:48
par hannan
De plus, tu essaies de défendre la prophétie de 1914 en citant des personnages qui ont écrit que l'année 1914 a été un tournant...


Quelles citations pourrais-tu apporté pour les prophéties des années 1874 ,1799 ,1918 ,1925 ,1975 ?????

(J'ai toutes les références de ces prophéties)

Posté : 27 janv. 2008 15:56
par medico
c'est bien ce que disait les tj sur 1914 et ce fut bien un tournant que cela plaise ou non.
*** yb75 p. 37 États-Unis d’Amérique (1re partie) ***

en octobre 1876, Russell avait publié dans le journal Le scrutateur de la Bible un article intitulé “Les temps des Gentils : Quand arrivent-ils à leur terme ?”, où il affirmait : “Les sept temps prendront fin en 1914.”
et cette article
Voici d’ailleurs ce qu’on pouvait lire dans le World Magazine du 30 août 1914: “L’effroyable guerre qui vient d’éclater en Europe accomplit une prophétie extraordinaire. Il y a un quart de siècle, les ‘Étudiants internationaux de la Bible’ [les Témoins de Jéhovah] (...) se sont mis à proclamer au monde, par la voix de prédicateurs et par la presse, (...) que le Jour de la Colère prophétisé dans la Bible poindrait en 1914. ‘Attention à 1914!’ Tel a été le cri [de] centaines d’évangélisateurs.”

Russell

Posté : 27 janv. 2008 16:23
par Chercheur
Je ne crois pas qu'on puisse qualifier Charles T. Russell de "prophète"! On encence un peu trop vite cet homme à mon humble avis.

Posté : 27 janv. 2008 16:48
par hannan
Soit!!!

alors, Russel n' a pas seulement dit que 1914 serait un tournant dans l'histoire...

Que cela plaise ou non, il est allé plus loin en affirmant que 1914 verrait la bataille d'Harmaguedon... les references sont là...

Posté : 01 févr. 2008 10:40
par myriam2
A. Rowse a écrit dans sa critique du livre 1914 (angl.): “Si jamais une année a marqué la fin d’une ère et le commencement d’une autre, c’est bien 1914. Cette année-là a mis un terme au vieux monde et à son sentiment de sécurité, et a inauguré l’ère moderne caractérisée par l’insécurité. C’est là notre lot quotidien44.” De même, un commentaire sur une biographie de Winston Churchill, homme d’État britannique, déclare: “Le coup de feu tiré à Sarajevo, le 28 juin 1914, a détruit la sécurité et la raison créatrice du monde. (...) Depuis, il n’a plus jamais été pareil (...). Ce fut un tournant, et le monde merveilleux, calme et attrayant d’hier a disparu pour ne plus jamais réapparaître

Posté : 01 févr. 2008 11:25
par MonstreLePuissant
myriam2 a écrit :A. Rowse a écrit dans sa critique du livre 1914 (angl.): “Si jamais une année a marqué la fin d’une ère et le commencement d’une autre, c’est bien 1914. Cette année-là a mis un terme au vieux monde et à son sentiment de sécurité, et a inauguré l’ère moderne caractérisée par l’insécurité. C’est là notre lot quotidien44.” De même, un commentaire sur une biographie de Winston Churchill, homme d’État britannique, déclare: “Le coup de feu tiré à Sarajevo, le 28 juin 1914, a détruit la sécurité et la raison créatrice du monde. (...) Depuis, il n’a plus jamais été pareil (...). Ce fut un tournant, et le monde merveilleux, calme et attrayant d’hier a disparu pour ne plus jamais réapparaître
Evidemment c'est la vision des hommes qui ont vécu à l'époque. Pour les juifs en 70, la destruction du temple de Jérusalem était certainement un tournant dans l'histoire. Les TJ s'arrêtent sur une date qui n'est écrite nulle part dans la Bible pour lui donner une signification qui n'est nulle part dans la Bible. C'est très présomptueux, et comme l'histoire a montré les erreurs de ces manipulations de dates, je ne comprends pas qu'ils en soient là.

Posté : 03 févr. 2008 12:45
par hannan
le principal, c'est surtout que c'est la Watch Tower qui a décrété 1914 comme une date exceptionnelle.... ceci est apparement une raison suffisante pour soutenir la thèse selon laquelle 1914 est une année décisive...même si la Bible n'en fait pas mention

Posté : 03 févr. 2008 18:12
par medico
j'ai donné des références ou les hommes politiques parlent de 1914 comme une année excetionelle il serait bien de les lirent.
merci d'avance.

Posté : 09 févr. 2008 10:35
par hannan
Je les ai bien lu

Mais tu dois bien savoir que Russel a décrété que 1914 serait la fin de ce systeme de choses, et pas le debut d'une ère difficile

Pourquoi ne pas le reconnaitre?

Posté : 08 mars 2008 06:06
par myriam2
justement que disent les historiens concernant cette époque

Posté : 08 mars 2008 09:03
par Irmeyah
[modo]Fil digressif. Hannan avait la réponse à la question donc le premier message n'a pas d'intérêt.

La réponse à la question :
Quelles citations pourrais-tu apporté pour les prophéties des années 1874 ,1799 ,1918 ,1925 ,1975 ?????

se trouve dans ces fils :
http://www.jehovah.forum-religion.org/topic12803.html

http://www.jehovah.forum-religion.org/topic755.html

http://www.jehovah.forum-religion.org/topic3125.html

http://www.jehovah.forum-religion.org/topic6536.html[/modo]