En France, les Témoins de Jéhovah sont-ils une religion !
Règles du forum
Le mouvement des Témoins de Jéhovah a vu le jour au début des années 1870, au sein d’un groupe d’étude de la Bible, à Allegheny, en Pennsylvanie. Charles Taze Russell était à la tête du groupe, qui a commencé à publier, en 1879, une revue intitulée Zion’s Watch Tower and Herald of Christ’s Presence.
Le mouvement des Témoins de Jéhovah a vu le jour au début des années 1870, au sein d’un groupe d’étude de la Bible, à Allegheny, en Pennsylvanie. Charles Taze Russell était à la tête du groupe, qui a commencé à publier, en 1879, une revue intitulée Zion’s Watch Tower and Herald of Christ’s Presence.
- medico
- [ Modérateur ]
- [ Modérateur ]
- Messages : 18123
- Enregistré le : 27 juin 2005 13:23
- Localisation : FRANCE
-
Contact :
En France, les Témoins de Jéhovah sont-ils une religion !
Ecrit le 07 févr. 2008 16:25Le quotidien Aujourd'hui en France / Le Parisien, lundi 4 février 2008, p. 17.
Dans son interview, Michèle Alliot-Marie, ministre de l'Intérieur, répond à la question suivante :
" En France, les Témoins de Jéhovah sont-ils une religion comme une autre ?
C'est une association légale. Elle a pu poser, à un moment donné, des difficultés, notamment au regard de la liberté de soins.
Le Conseil d'Etat a tranché : au regard de la loi, c'est une association cultuelle. Mon rôle, c'est de faire appliquer la loi. "
Article du NouvelObs.com
LE DROIT français ne reconnaît et donc ne définit aucune " religion ". Seuls des avantages fiscaux distinguent les cultes des associations " classiques ", régies par la loi de 1901. Donner le statut " d'association cultuelle " (loi de 1905) est une décision qui revient au préfet. En cas de litige, le Conseil d'Etat tranche en dernier ressort. Aujourd'hui en France, plus de 1000 communautés des Témoins de Jéhovah sont reconnues, ainsi que leur représentation nationale. Par leur nombre, ses 200 000 fidèles en font la cinquième " religion " de France.
Dans son interview, Michèle Alliot-Marie, ministre de l'Intérieur, répond à la question suivante :
" En France, les Témoins de Jéhovah sont-ils une religion comme une autre ?
C'est une association légale. Elle a pu poser, à un moment donné, des difficultés, notamment au regard de la liberté de soins.
Le Conseil d'Etat a tranché : au regard de la loi, c'est une association cultuelle. Mon rôle, c'est de faire appliquer la loi. "
Article du NouvelObs.com
LE DROIT français ne reconnaît et donc ne définit aucune " religion ". Seuls des avantages fiscaux distinguent les cultes des associations " classiques ", régies par la loi de 1901. Donner le statut " d'association cultuelle " (loi de 1905) est une décision qui revient au préfet. En cas de litige, le Conseil d'Etat tranche en dernier ressort. Aujourd'hui en France, plus de 1000 communautés des Témoins de Jéhovah sont reconnues, ainsi que leur représentation nationale. Par leur nombre, ses 200 000 fidèles en font la cinquième " religion " de France.
- Témoin de Jéhovah baptisé et actif -
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance.
AM www.jw.org
http://jehovah.forum-religion.org/search.php
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance.
AM www.jw.org
http://jehovah.forum-religion.org/search.php
Re: En France, les Témoins de Jéhovah sont-ils une religion
Ecrit le 08 févr. 2008 17:45Ce n'est pourtant pas ce que Madame Alliot-Marie a dit !medico a écrit :Par leur nombre, ses 200 000 fidèles en font la cinquième " religion " de France.
- medico
- [ Modérateur ]
- [ Modérateur ]
- Messages : 18123
- Enregistré le : 27 juin 2005 13:23
- Localisation : FRANCE
-
Contact :
Re: En France, les Témoins de Jéhovah sont-ils une religion
Ecrit le 08 févr. 2008 17:50mais c'est une citation du nouvelle observateur.LXX a écrit :Ce n'est pourtant pas ce que Madame Alliot-Marie a dit !
Aujourd'hui en France, plus de 1000 communautés des Témoins de Jéhovah sont reconnues, ainsi que leur représentation nationale. Par leur nombre, ses 200 000 fidèles en font la cinquième " religion " de France.
- Témoin de Jéhovah baptisé et actif -
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance.
AM www.jw.org
http://jehovah.forum-religion.org/search.php
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance.
AM www.jw.org
http://jehovah.forum-religion.org/search.php
Re: En France, les Témoins de Jéhovah sont-ils une religion
Ecrit le 08 févr. 2008 19:02Il est à noter que le mot religion est entre guillemets. D'autre part, la ministre a seulement reconnu l'existence légale des tj en tant qu'association du type loi de 1905, rien de plus !medico a écrit : mais c'est une citation du nouvelle observateur.
Re: En France, les Témoins de Jéhovah sont-ils une religion
Ecrit le 09 févr. 2008 09:41Ce n'est que le nouvel obs, les guillemets ne veulent pas dire grand chose si ils ne correspondent pas à une citation de texte.LXX a écrit :Il est à noter que le mot religion est entre guillemets. D'autre part, la ministre a seulement reconnu l'existence légale des tj en tant qu'association du type loi de 1905, rien de plus !
Parce qu'un pays laïc ne peut reconnaitre des religions, alors vous chicanez. Et si l'état français avait reconnu par la bouche du ministre Madame Alliot-Marie que les TJs sont une religion, vous auriez crié à l'atteinte à la laïcité.
Mais quand l'état français met en place l'UOIF, traduit en reconnaissance l'Islam comme religion, vous trouvez cela normal au vu du principe de laïcité ?
LXX,
ne faites pas des demi-poids pour un poids, et vous savez bien que l'Église catholique jouit d'un concordat.
Je me présente : Exode, je ne suis pas Témoin de Jéhovah, pour l'instant.
1Pierre 5:6 Humiliez-vous donc sous la main puissante de Dieu,...7 tandis que vous rejetez sur lui toute votre inquiétude, parce qu’il se soucie de vous. 8 Restez dans votre bon sens, soyez vigilants.
1Pierre 5:6 Humiliez-vous donc sous la main puissante de Dieu,...7 tandis que vous rejetez sur lui toute votre inquiétude, parce qu’il se soucie de vous. 8 Restez dans votre bon sens, soyez vigilants.
- medico
- [ Modérateur ]
- [ Modérateur ]
- Messages : 18123
- Enregistré le : 27 juin 2005 13:23
- Localisation : FRANCE
-
Contact :
Ecrit le 09 févr. 2008 16:05
En son article 1er, la loi garantit “ la liberté de conscience ” et “ le libre exercice des cultes ”. L’article 2 déclare que la République ne reconnaît ni ne finance aucun culte.
- Témoin de Jéhovah baptisé et actif -
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance.
AM www.jw.org
http://jehovah.forum-religion.org/search.php
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance.
AM www.jw.org
http://jehovah.forum-religion.org/search.php
Re: En France, les Témoins de Jéhovah sont-ils une religion
Ecrit le 09 févr. 2008 17:33Effectivement, ce n'est que le nouvel obs, les mots 'ses 200 000 fidèles en font la cinquième " religion " de France' ne veulent pas dire grand chose vu qu'ils ne sont que l'appréciation d'un journaliste !Exode a écrit :Ce n'est que le nouvel obs, les guillemets ne veulent pas dire grand chose si ils ne correspondent pas à une citation de texte.
Tu viens de dire une chose et son contraire ! Il faudrait savoir si un pays laïc peut ou non reconnaître des religions !Exode a écrit :Parce qu'un pays laïc ne peut reconnaitre des religions, alors vous chicanez. Et si l'état français avait reconnu par la bouche du ministre Madame Alliot-Marie que les TJs sont une religion, vous auriez crié à l'atteinte à la laïcité.Mais quand l'état français met en place l'UOIF, traduit en reconnaissance l'Islam comme religion, vous trouvez cela normal au vu du principe de laïcité ?
- medico
- [ Modérateur ]
- [ Modérateur ]
- Messages : 18123
- Enregistré le : 27 juin 2005 13:23
- Localisation : FRANCE
-
Contact :
Ecrit le 09 févr. 2008 17:37
faut le demmander a ceux qui on pondu la loi de 1905. et votre question montre bien que cette loi a besoin d'un peu de replatrage .
- Témoin de Jéhovah baptisé et actif -
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance.
AM www.jw.org
http://jehovah.forum-religion.org/search.php
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance.
AM www.jw.org
http://jehovah.forum-religion.org/search.php
Re: En France, les Témoins de Jéhovah sont-ils une religion
Ecrit le 10 févr. 2008 09:41Alors le nouvel obs cite le mot religion, c'est une reconnaissance des TJ comme religion.LXX a écrit :Effectivement, ce n'est que le nouvel obs, les mots 'ses 200 000 fidèles en font la cinquième " religion " de France' ne veulent pas dire grand chose vu qu'ils ne sont que l'appréciation d'un journaliste !
Je n'ai pas été contradictoire. La laïcité est un sujet politique qui déborde du cadre de ce forum.Tu viens de dire une chose et son contraire ! Il faudrait savoir si un pays laïc peut ou non reconnaître des religions !
Je me présente : Exode, je ne suis pas Témoin de Jéhovah, pour l'instant.
1Pierre 5:6 Humiliez-vous donc sous la main puissante de Dieu,...7 tandis que vous rejetez sur lui toute votre inquiétude, parce qu’il se soucie de vous. 8 Restez dans votre bon sens, soyez vigilants.
1Pierre 5:6 Humiliez-vous donc sous la main puissante de Dieu,...7 tandis que vous rejetez sur lui toute votre inquiétude, parce qu’il se soucie de vous. 8 Restez dans votre bon sens, soyez vigilants.
Re: En France, les Témoins de Jéhovah sont-ils une religion
Ecrit le 10 févr. 2008 12:05Pour reprendre tes propres termes, ce n'est que le nouvel obs, et comme les guillemets le mot religion ne veut pas dire grand chose !Exode a écrit :Alors le nouvel obs cite le mot religion, c'est une reconnaissance des TJ comme religion.
Pas du tout, tu as dit qu'un pays ne peut reconnaître des religionsen ces termes : 'Parce qu'un pays laïc ne peut reconnaitre des religions, alors vous chicanez. Et si l'état français avait reconnu par la bouche du ministre Madame Alliot-Marie que les TJs sont une religion, vous auriez crié à l'atteinte à la laïcité.' !Exode a écrit :Alors le nouvel obs cite le mot religion, c'est une reconnaissance des TJ comme religion.Je n'ai pas été contradictoire. La laïcité est un sujet politique qui déborde du cadre de ce forum.
Ensuite tu as dit le contraire en ces termes : 'Mais quand l'état français met en place l'UOIF, traduit en reconnaissance l'Islam comme religion, vous trouvez cela normal au vu du principe de laïcité ?' !
Autrement dit, tu prétends que l'état français ne peut pas reconnaître une religion, et ensuite tu affirmes qu'il le fait !
Re: En France, les Témoins de Jéhovah sont-ils une religion
Ecrit le 11 févr. 2008 12:10LXX a écrit :Pour reprendre tes propres termes, ce n'est que le nouvel obs, et comme les guillemets le mot religion ne veut pas dire grand chose !
L'usage typographique des guillemets; le mot religion n'est pas synonyme du mot secte.
Je me présente : Exode, je ne suis pas Témoin de Jéhovah, pour l'instant.
1Pierre 5:6 Humiliez-vous donc sous la main puissante de Dieu,...7 tandis que vous rejetez sur lui toute votre inquiétude, parce qu’il se soucie de vous. 8 Restez dans votre bon sens, soyez vigilants.
1Pierre 5:6 Humiliez-vous donc sous la main puissante de Dieu,...7 tandis que vous rejetez sur lui toute votre inquiétude, parce qu’il se soucie de vous. 8 Restez dans votre bon sens, soyez vigilants.
Re: En France, les Témoins de Jéhovah sont-ils une religion
Ecrit le 11 févr. 2008 12:42Mais si l'auteur de l'article a mis le mot religion entre guillemets, ce n'est pas par hasard ni pour faire joli ! Je te rappelle, étant donné que le thème de ce sujet est 'En France, les Témoins de Jéhovah sont-ils une religion', je te rappelle donc que la ministre n'a à aucun moment parlé de religion mais uniquement d'association du type loi de 1905. Donc, si toutefois le nouvel obs associe réellement les tj à une religion, ce qui est à confirmer, ce n'est qu'une affirmation gratuite car non confirmée par l'état français !Exode a écrit :
L'usage typographique des guillemets; le mot religion n'est pas synonyme du mot secte.
Re: En France, les Témoins de Jéhovah sont-ils une religion
Ecrit le 11 févr. 2008 12:48Une faute typographique.LXX a écrit :Mais si l'auteur de l'article a mis le mot religion entre guillemets, ce n'est pas par hasard ni pour faire joli !
Le principe de laïcité; mais c'est le statut qui compte, pas que l'état en prononce le mot :DJe te rappelle, étant donné que le thème de ce sujet est 'En France, les Témoins de Jéhovah sont-ils une religion', je te rappelle donc que la ministre n'a à aucun moment parlé de religion mais uniquement d'association du type loi de 1905. Donc, si toutefois le nouvel obs associe réellement les tj à une religion, ce qui est à confirmer, ce n'est qu'une affirmation gratuite car non confirmée par l'état français !
La loi de 1905 s'applique à l'église catholique qui est une religion.
C'est reconnaitre les TJ comme association cultuelle.
En regard du principe de laïcité, c'est bien la reconnaissance par l'état dans le droit que les TJ sont une religion; ce qui n'a pas échappé au Nouvel Obs.
Je me présente : Exode, je ne suis pas Témoin de Jéhovah, pour l'instant.
1Pierre 5:6 Humiliez-vous donc sous la main puissante de Dieu,...7 tandis que vous rejetez sur lui toute votre inquiétude, parce qu’il se soucie de vous. 8 Restez dans votre bon sens, soyez vigilants.
1Pierre 5:6 Humiliez-vous donc sous la main puissante de Dieu,...7 tandis que vous rejetez sur lui toute votre inquiétude, parce qu’il se soucie de vous. 8 Restez dans votre bon sens, soyez vigilants.
Re: En France, les Témoins de Jéhovah sont-ils une religion
Ecrit le 11 févr. 2008 18:19Même toi tu n'y crois pas !Exode a écrit :Une faute typographique.
Exact. Mais toutes les associations loi de 1905 ne sont pas pour autant des religions !Exode a écrit :La loi de 1905 s'applique à l'église catholique qui est une religion.
Alors pourquoi ça n'est pas dit franchement et annoncé au journal officiel ? Pour ma part, je serai le premier à reconnaître les tj comme religion, le jour où ça paraîtra au journal officiel. En attendant, en France les tj sont une association loi de 1905, ni plus ni moins ! Et ça a (peut-être) échappé au nouvel obs !Exode a écrit :En regard du principe de laïcité, c'est bien la reconnaissance par l'état dans le droit que les TJ sont une religion
Qui est en ligne
Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 117 invités