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Posté : 08 mars 2008 05:30
par myriam2
ou la religion empéche de vivre ? sur quelles critéres vous vous basez?

Posté : 11 mars 2008 17:15
par question
hors sujet

Posté : 04 avr. 2008 04:17
par myriam2
il me semble que question est souvant hors sujet!

Posté : 07 avr. 2008 18:20
par LXX
Ayant eu confirmation ce jour que toute religion a en France l'appellation d'Association Cutuelle, je fais amende honorable et reconnais que l'association des témoins de Jéhovah a bien le statut de religion !

Re: Attention mes frères...

Posté : 12 avr. 2008 06:59
par Maéva
Pierre a écrit :Les frères ne vous fourvoyez pas !!!
Depuis quand voulons-nous être une religion reconnu par ce système ?
Si nous l’étions, nous serions reconnus par QUI en fin de compte ?

(J’hésite à laisser le commentaire en l’état pour avoir le plaisir de voir les détracteurs défendre notre reconnaissance dans d’autres pays, et prouver le contrait… La stupidité de la haine est tellement marrante parfois !!!)

Au premier siècle les chrétiens ainsi que Jésus avait parfois l’écoute de personnes, le respect de certaines autorités comme Jésus devant Pilate, Paul devant les autorités romaines. Il n’en reste pas moins, qu’ils étaient tournés en ridicule, battus, tué ou même exterminé dans la plus grande majorité.

Le christianisme a était reconnu le jour ou Satan a commencé à le pervertir !!! Peu de siècles après jésus d’ailleurs.

La congrégation de Christ revient de nos jour, je suis plutôt rassuré de voir que Satan y est toujours aussi farouchement opposé. D’ailleurs le contraire serait pour moi un ÉNORME souci du signe des vrais chrétiens :

(Matthieu 10:16-18) 16 “ Voyez ! Je vous envoie comme des brebis au milieu des loups ; montrez-vous donc prudents comme des serpents et pourtant innocents comme des colombes. 17 Méfiez-vous des hommes ; car ils vous livreront à des tribunaux locaux, et ils vous fouetteront dans leurs synagogues. 18 Oui, vous serez traînés devant des gouverneurs et des rois à cause de moi, en témoignage pour eux et pour les nations.

(Matthieu 10:21-22) [...] . 22 Et vous serez les objets de la haine de tous à cause de mon nom ; mais celui qui aura enduré jusqu’à la fin, celui-là sera sauvé [...]

(Matthieu 10:24-25) 24 “ Un disciple n’est pas au-dessus de son enseignant, ni un esclave au-dessus de son seigneur. 25 Il suffit que le disciple devienne comme son enseignant, et l’esclave comme son seigneur. S’ils ont appelé le maître de maison Béelzéboub, combien plus [appelleront-ils] ainsi ceux de sa maisonnée !

Merci de votre haine !!! continué a faire grandir ma foi !!!

Vous me donnez même la grande satisfaction d’être appellé par les opposants de dieu : Secte. Car ce n’est pas seul le fait d’etre appellé Secte qui est important, mais par qui je le suis.

À Rome, les principaux personnages des Juifs ont évoqué avec justesse la situation des disciples de Jésus; ils ont en effet reconnu: “Car, vraiment, pour ce qui est de cette secte, nous savons que partout on parle contre elle.” — Actes 28:22.

les témoins de jéhovah n'ont pas le monopole de la persécution:

http://www.portesouvertes.fr/fr/indice_ ... top.phpafp pérc

http://www.blogdei.com/index.php/2008/0 ... lein-culte

http://www.blogdei.com/index.php/Persec ... -chretiens

http://www.pointdebasculecanada.ca/spip.php?article156

http://www.samizdat.qc.ca/vc/persec/dobson.htm

Posté : 12 avr. 2008 07:06
par Maéva
myriam2 a écrit :il me semble que question est souvant hors sujet!
C'est sans doute parce que ce qu'il a à dire dérange ou n'est pas facilement réfutable.

quand vous posez une question il faut savoir assumer la réponse, et puisque vous l'avez demandé, je réponds à votre question.

il y a un interdit majeur chez les tj, c'est la liberté d'expression, la liberté de parole, la liberté de penser, la liberté d'opinion. Il suffit de compter les nombres de post effacés, censurés, les topics vérrouillés, et les intervenants bannis.

vous demandiez quels interdits chez les tj? Les voilà!!

Posté : 12 avr. 2008 07:18
par Nhoj
Le monopole de la persécution ? Depuis quand le voulons-nous ? Nous ne sommes pas masochistes chère Maéva !

Des vrais chrétiens ont été persécutés durant les siècles de l'histoire sans interruption.

Posté : 12 avr. 2008 07:29
par Maéva
allons ne tordons pas le sens de mon propos.

D'après ce qu'a écrit Pierre, le simple fait d'être persécuté le conforte dans la foi qu'il fait partie de la vraie religion qui sera, selon ce que prédit la bible, fortement persécutée.

Je rajoute que beaucoup de chrétiens sont aussi fortement persécutés, dans le monde entier. c'est avéré et facilement vérifiable.

à ce point là de la discution, la persécution n'est plus un critère d'identification de la seule vraie religion, ou alors, il faut admettre que les protestants, les catholiques qui sont eux aussi persécutés sont de la vraie religion.

Mais on risque d'avoir un sérieux problème parce que les indouistes, les bouddhistes, aussi sont très fortement persécutés...

Les persécutions n'apportent pas d'eau à votre moulin... CQFD

Posté : 12 avr. 2008 07:39
par Edom
Maeva a écrit :Les persécutions n'apportent pas d'eau à votre moulin... CQFD
Qui a dit le contraire ? On ne devient pas un chrétien authentique pour la simple et bonne raison que nous avons été persécutés. Cela parait pourtant évident...

Re: Attention mes frères...

Posté : 12 avr. 2008 07:44
par Maéva
Pierre a écrit :Les frères ne vous fourvoyez pas !!!
Depuis quand voulons-nous être une religion reconnu par ce système ?
Si nous l’étions, nous serions reconnus par QUI en fin de compte ?

(J’hésite à laisser le commentaire en l’état pour avoir le plaisir de voir les détracteurs défendre notre reconnaissance dans d’autres pays, et prouver le contrait… La stupidité de la haine est tellement marrante parfois !!!)

Au premier siècle les chrétiens ainsi que Jésus avait parfois l’écoute de personnes, le respect de certaines autorités comme Jésus devant Pilate, Paul devant les autorités romaines. Il n’en reste pas moins, qu’ils étaient tournés en ridicule, battus, tué ou même exterminé dans la plus grande majorité.

Le christianisme a était reconnu le jour ou Satan a commencé à le pervertir !!! Peu de siècles après jésus d’ailleurs.

La congrégation de Christ revient de nos jour, je suis plutôt rassuré de voir que Satan y est toujours aussi farouchement opposé. D’ailleurs le contraire serait pour moi un ÉNORME souci du signe des vrais chrétiens :

(Matthieu 10:16-18) 16 “ Voyez ! Je vous envoie comme des brebis au milieu des loups ; montrez-vous donc prudents comme des serpents et pourtant innocents comme des colombes. 17 Méfiez-vous des hommes ; car ils vous livreront à des tribunaux locaux, et ils vous fouetteront dans leurs synagogues. 18 Oui, vous serez traînés devant des gouverneurs et des rois à cause de moi, en témoignage pour eux et pour les nations.

(Matthieu 10:21-22) [...] . 22 Et vous serez les objets de la haine de tous à cause de mon nom ; mais celui qui aura enduré jusqu’à la fin, celui-là sera sauvé [...]

(Matthieu 10:24-25) 24 “ Un disciple n’est pas au-dessus de son enseignant, ni un esclave au-dessus de son seigneur. 25 Il suffit que le disciple devienne comme son enseignant, et l’esclave comme son seigneur. S’ils ont appelé le maître de maison Béelzéboub, combien plus [appelleront-ils] ainsi ceux de sa maisonnée !

Merci de votre haine !!! continué a faire grandir ma foi !!!

Vous me donnez même la grande satisfaction d’être appellé par les opposants de dieu : Secte. Car ce n’est pas seul le fait d’etre appellé Secte qui est important, mais par qui je le suis.

À Rome, les principaux personnages des Juifs ont évoqué avec justesse la situation des disciples de Jésus; ils ont en effet reconnu: “Car, vraiment, pour ce qui est de cette secte, nous savons que partout on parle contre elle.” — Actes 28:22.
C'est pas moi qui le dit, c'est un tj qui l'écrit, alors il faudrait savoir... :roll:

Posté : 12 avr. 2008 07:50
par Edom
Cette personne a exprimé son avis. Il n'en reste pas moins qu'on ne devient pas un chrétien authentique pour la simple et bonne raison qu'on est persécuté. Sinon, il y en aurait des chrétiens authentiques !

N'est-ce pas ?

Posté : 12 avr. 2008 09:15
par Maéva
Ce n'est pas à moi d'en juger...

mais vous utilisez souvent la persécution pour vous réclamer du vrai christianisme, c'est ce qu'il ressort de nombreux fils de ce forum. dire le contraire n'est pas vraiment un bon expédient.

Posté : 12 avr. 2008 09:33
par medico
revenons a la question.
En France, les Témoins de Jéhovah sont-ils une religion !

Posté : 12 avr. 2008 09:45
par Maéva
La différence entre secte et religion est bien floue.

en fait, je comprends mal pourquoiles tj qui se défendent de faire partie des religions de ce monde se donnent tant de mal pour être reconnus comme une religion...par les autorités de ce monde.
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Posté : 12 avr. 2008 10:05
par medico
pas confondre vouloir est reconnu et ce défendre des accusations de sectes .
qu'a fait PAUL il en a bien appelé a CESAR.