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Posté : 05 juin 2008 04:22
par medico
je parle pas de toi et apporte des preuves s t p mais pas qui date debut des années 1900 .
merci.
Posté : 05 juin 2008 09:18
par Exode
medico a écrit :il me semble que notre ami a été revérifié ses sources car il n'a plus d'arguments fiable sur cette question.
Oui il semblerait, j'attend toujours les scans demandés :mrgreen:
Monsieur Crow, vous a-t-il semblé avoir prouvé que je n'ai rien vu de cela :D
Vous confondez clairement une traduction d'un verset avec le fait dans le culte d'avoir rendu adoration.
Or c'est ce dernier point dont il est question :wink:
Car si je m'en tient à votre raisonnement en espérant l'avoir bien saisi, les TJ auraient alors adoré Jésus jusqu'en 1963 ou plus... c'est risible, monsieur Crow :D
Posté : 05 juin 2008 16:25
par Silent Crow
Comme je le disais, l'adoration de Jésus a été présente dans votre littérature. Si tu veux prétendre que les TJ n'ont jamais tenu compte de ce verset "mal traduit", je ne peux que te croire. Mon but n'était pas de prouver le culte d'adoration mais d'en trouver une trace dans votre histoire, ce que j'ai fais. À présent, comme je le disais, vous êtes libres de tenter de minimiser la chose.
Posté : 05 juin 2008 16:30
par medico
tu affirme beaucoup tu prouve peu pour pas dire pas du tout.
Posté : 05 juin 2008 17:03
par Silent Crow
Tout est dans un de mes posts précédents, que je t'invite à relire.
Posté : 06 juin 2008 04:42
par medico
Silent Crow a écrit :Tout est dans un de mes posts précédents, que je t'invite à relire.
justement aucun ne dit que les tj adorent JESUS.
ALORS nous attendons de ta par ainsi que celle de PATRICE une citation d'une tg qui le disent.
merci d'avance.
Posté : 06 juin 2008 04:55
par Silent Crow
Silent Crow a écrit :Comme je le disais, l'adoration de Jésus a été présente dans votre littérature. Si tu veux prétendre que les TJ n'ont jamais tenu compte de ce verset "mal traduit", je ne peux que te croire. Mon but n'était pas de prouver le culte d'adoration mais d'en trouver une trace dans votre histoire, ce que j'ai fais. À présent, comme je le disais, vous êtes libres de tenter de minimiser la chose.
Posté : 06 juin 2008 05:00
par medico
c'est toi qui affirme donc la moindre des choses c'est de le prouver.
c'est une question de crédibilité de ta part
Posté : 06 juin 2008 05:17
par Silent Crow
C'est à n'y rien comprendre. Retournes à la page précédente, j'y ai posté un message dans lequel apparaît une citation provenant d'une de vos anciennes bibles. Il est question, dans cette citation, d'adoration de Jésus. Mont but n'était pas de prouver que les TJ ont déjà littéralement adoré Jésus mais de démontrer qu'il y a déjà eu trace de cette dite adoration de Jésus dans votre passé, en l'occurence dans votre littérature. Je n'ai donc plus de "preuve" autre que celle présentée précédemment à apporter.
Posté : 06 juin 2008 05:25
par medico
la bible dit ( que tous les anges l'adorent ) mais le mot adoration a aussi le sens de respect .
“ se prosterner ” (Gn 18:2) ou rendre hommage . On pouvait se prosterner de la sorte devant quelqu’un d’autre par simple respect ou politesse (Gn 19:1, 2 ; 33:1-6 ; 37:9, 10)
voila la compréhension du mot adoré de hebreux 1 :8.
je te signal en passant que la bible SEGOND édition 1910 dit ( que tous les anges l'adorent ) mais la nouvelle édition 2007 dit ( que tous les anges se prosternent ).
alors donne moi une tg qui dit que les tj doivent adoré JESUS.
JE SUIS IMPATIENT DE LA LIRE.
MERCI D'AVANCE.
Posté : 06 juin 2008 05:37
par Silent Crow
Silent Crow a écrit :C'est à n'y rien comprendre. Retournes à la page précédente, j'y ai posté un message dans lequel apparaît une citation provenant d'une de vos anciennes bibles. Il est question, dans cette citation, d'adoration de Jésus. Mont but n'était pas de prouver que les TJ ont déjà littéralement adoré Jésus mais de démontrer qu'il y a déjà eu trace de cette dite adoration de Jésus dans votre passé, en l'occurence dans votre littérature. Je n'ai donc plus de "preuve" autre que celle présentée précédemment à apporter.
Posté : 06 juin 2008 07:40
par medico
BELLE pirouette .
forcément les tj n'adorent pas JESUS mais lui rendent hommage.
Posté : 06 juin 2008 09:21
par Exode
Silent Crow a écrit :
Comme il vous a été dit, c'était là l'ancienne traduction du mot grec; et medico l'a bien dit, les TJ ont compris que ce mot signifie aussi rendre hommage, donc pas d'adoration; mais ce n'est qu'à une prochaine révision de la TMN que la traduction a été rendue plus adéquate, de même que la LSG bien plus tard (2007) a aussi adopté cette nouvelle traduction.
Mais regardez un peu les évangéliques bien qu'ayant cette nouvelle traduction du verset ils continuent d'adorer Jésus.
Je vous trouve confus car soit on adore soit on n'adore pas monsieur Crow :wink: :D
Posté : 06 juin 2008 14:39
par Silent Crow
Voilà, tu peux justifier en disant "ce n'était pas adéquat", n'empêche que l'adoration de Jésus était présente dans votre littérature, c'est tout! Mes prétentions n'ont jamais été au delà de cette présence littéraire de laquelle vous n'avez pas à avoir honte; l'erreur est humaine ;)
Posté : 06 juin 2008 14:58
par Nhoj
Non, désolé. Jamais tu ne peux certifier que les Témoins de Jéhovah ont adorés Christ en lisant les sources ci-dessus.