la lettre de la WT envers Hittler

oat72 · Message par **oat72** » 16 avr. 2009 03:31

Nhoj a écrit :Hilarant quand même. :-)

Bien sur qu'on considère toutes religions en tant que tel. Nous considérons juste seule la nôtre comme vraie.
Sa c'est du grand n'importe quoi. Les juifs n'ont jamais nuis aux allemands. Ce sont des propos tirés de bonnes sources anti-Témoins, c'est clair, comme la majorité de ce que tu racontes ici d'ailleurs.

Seulement, dans la mesure où une religion s'avère réellement dangereuse, l'état peut décider -et à juste droit !- de restreindre ses activités pour le bien du commun peuple. Voilà ce que cette phrase veut dire.

Le principe de race Germanique ne te choque pas ? C'est pourtant un erme cité dans Mein Kampf par Hitler lui même.

Message par **medico** » 16 avr. 2009 04:55

nous ne faisons pas ici le procés de HITLER et de son livre.

oat72 · Message par **oat72** » 16 avr. 2009 05:06

Moi c'est le langage qui me choque et la tournure littéraire de la lettre, après j'avoue que l'interprétation d'une phrase peut se faire de différente façon. J'estime malgré tout que cette fameuse phrase est un sous-entendu d'"alliance" car elle n'est pas "claire".

Très épineux comme sujet !

Message par **medico** » 16 avr. 2009 05:08

il faut se remettre dans le contexte il est facile d'avoir un jugement a l'emporte piéce 70 ans aprés.

oat72 · Message par **oat72** » 16 avr. 2009 05:26

Nous avons tous eux directement ou indirectement dans nos familles des morts liés aux persécutions ou à la guerre.

Il y a eu environ 900 morts TJs dans les camps et evidemment que c'est une tragédie, personne ne remet en cause le fait que les TJs se sont battus pour leurs libertés personnelles, loin de là. J'imagine même que certains TJs se sont "battus" autrement... le problème est que cette lettre à Hitler est l'élèment déclencheur de questions. Questions qui me semble légitime après il n'y a pas de honte à dire que les TJs ont fait une erreur de jugement, c'est déjà arrivé dans le passé avec les prédictions. C'est au contraire une preuve de grande âme de dire que "oui" on s'est trompé, et que "oui" on a peut-être fait des erreurs en particulier sur ce courrier que vos frères allemands ont écrit directement au Reich en sachant très bien que les SS allaient la lire avant. La peur des persécutions peut faire changer un point de vue même le plus radicale.

Message par **medico** » 16 avr. 2009 05:49

la formulation n'était pas des plus bonne mais de là faire des tj des suppots d'hitler c'est la pas qu'ont franchis ceux qui ne nous aiment pas.
et cela est encore entretenu de nos jours.

oat72 · Message par **oat72** » 16 avr. 2009 06:17

Voilà, c'est ce que je voulais lire. L'humilité est la meilleure des réactions. Je suis d'accord avec vous, la formulation aurait pu être meilleure et je comprend pourquoi ils ont pu écrire cette lettre et pourquoi ils l'ont écrites ainsi. A cette époque, personne ne pouvait se targuer en disant qu'ils n'avaient pas peur du IIIe Reich, personne n'avaient les épaules et surtout pas les 20 000 TJs allemands de l'époque pour souffler sur le pouvoir en instance. Même l'Eglise catholique a fauté malgré son "pouvoir mondiale" et la pression qu'elle aurait pu avoir sur Hitler.

Conclusion, cette lettre est une formulation maladroite des TJs pour demander à Hitler de laisser tranquille les religions représentatives du pays. La démarche était en fait d'utiliser le langage d'Hitler pour aller dans son sens et ainsi orienter sa décision en libérant vos frères des camps. C'est une stratégie qui n'a malheureusement pas marché mais qui aurait pu réussir. La démarche de cette lettre était donc très intelligente mais aujourd'hui mal vu de part son coté "orienté". Il n'y a rien de mal à dire que vous vouliez aider vos frères et que le seule moyen pour y arriver c'était ainsi. Ca me fait penser au Parrain 2 de FF Cppola : "Soit proche de tes amis mais encore plus proches de tes ennemis".

Message par **medico** » 16 avr. 2009 07:12

mis a par que l'église elle a collaborée. il faut faire la part des choses.

oat72 · Message par **oat72** » 16 avr. 2009 08:22

Je l'a fait et je confirme que l'Eglise catholique est loin d'être irréprochable ! Très loin même ! Le film "Amen" est très réussi à ce sujet d'ailleurs.

Nhoj · Message par **Nhoj** » 16 avr. 2009 12:03

Certains ont du mal à croire que plusieurs groupes se sont opposés à Hitler.

bruciolis · Message par **bruciolis** » 08 mai 2009 12:23

J'ai lu les interventions de Sam et suis arrivé à la conclusion qu’il parle à tort et à travers et ne connaît pas les faits. Il faut lire ce que se passaient dans ce période du 1933 et penser comment tu aurais réagi si cela était arrivé chez toi.
La persécution des Étudiants de la Bible en Allemagne commenca depuis 1933. Les images sous rapportées sont seulement quelques pages que on trouvent sur L' Age d'Or édition française de l'août 1934, (POUSSER ICI)
mais on pourrait continuer all'infini...

Dans les deux photos qu'on voient a page 9 e 10 de L'Age d'Or, des témoins de Jéhovah sont montrés comme
traîtres à travers la ville pour ne pas avoir voté

connaissez-vous ce livre ?

Message par **medico** » 08 mai 2009 12:55

je connai se livre part ouie dire mais il est introuvable .

Nhoj · Message par **Nhoj** » 08 mai 2009 13:36

Ce livre ne doit plus être publié à mon avis.

bruciolis · Message par **bruciolis** » 08 mai 2009 13:44

Nhoj a écrit :Ce livre ne doit plus être publié à mon avis.

pourquoi?

Message par **medico** » 08 mai 2009 13:51

bruciolis a écrit : pourquoi?

surement épuisé et plus réédité!

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