bibliographie TJ à rectifier

1870 : Charles Russell fondateur de la Société Watch Tower.
Événements marquants de l'histoire des Témoins de Jéhovah.
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Le mouvement des Témoins de Jéhovah a vu le jour au début des années 1870, au sein d’un groupe d’étude de la Bible, à Allegheny, en Pennsylvanie. Charles Taze Russell était à la tête du groupe, qui a commencé à publier, en 1879, une revue intitulée Zion’s Watch Tower and Herald of Christ’s Presence.
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ved

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Ecrit le 12 avr. 2010 18:28

Message par ved

j'ai trouvé quelque part un résumé de la bibliographie des TJ
pourriez vous me dire où est la part de vrai là dedans, merci :

Charles Taze RUSSELL naît le 16 février 1852, dans une famille de riches merciers presbytériens.
A l'âge de 9 ans, il perd sa mère, ce qui provoque une crise spirituelle.
Il met sa foi en cause, étudie diverses religions orientales, devient sceptique.
A l'âge de 17 ans, il est raffermi dans sa foie en écoutant le sermon d’un adventiste.
En ces temps là, les adventistes attendaient le retour le Christ dans la chair et enseignaient que le monde et ses habitants, à l’exception d’eux-mêmes, seraient consumés par le feu en 1873 ou 1874
Dès lors, avec ses amis, il forme un petit groupe de six personnes pour mener une étude systématique de la Bible.
A l’inverse des adventistes, Russell arrive à l’interprétation que le Christ fera son retour en esprit de manière invisible pour bénir la terre et non pour le détruire.
En 1876, Russell reçoit un journal religieux adventiste intitulé « Le messager du matin ».
Le rédacteur, un certain Barbour semble partager les mêmes points de vue que Russell.
Le groupe d’étude de Russell s’affilie au groupe de Babour. Et Russell devient co-rédacteur du périodique.
En 1877, Barbour et Russell publient conjointement un livre intitulé « Les trois mondes, et la moisson du monde d’à présent. »
A travers cette ouvrage les corédacteurs émettent l’idée que Jésus Christ est présent invisiblement depuis 1874. Ils parlent du Rétablissement (du royaume de Dieu sur Terre) après une période de quarante ans et une moisson de trois ans et demi.
Dès lors les « étudiants de la bible » croient que le règne de Dieu (sur terre) débutera entre l’automne 1914 et l’automne 1915 et qu’ils seront enlevés au ciel pour être « oint » au Christ.
A travers différents moyens de communications (radio, journal, presse etc.) « les étudiants de la bible » prêchent cette nouvelle avec ferveur.
En 1978 un désaccord avec Babour, pousse Russell à se retirer du journal « le messager du matin »
Et en juillet 1879, Russell fait paraître son propre périodique « La Tour de garde de Sion et Messager de la Présence de Christ ».
En 1881, la Zion’s Watch Tower Tract Society est fondée ayant Russell pour directeur.
Le mouvement s’étend progressivement.
Le 28 juillet 1914, la première guerre mondiale éclate.
Arrive l’automne 1914, les jours se passent et se ressemble, personne n’est emporté au ciel, ni avant ni après 1914.
Alors que certains considèrent cela comme une épreuve, d’autres déçu quittent le mouvement.
En 1916 suite au décès de Charles Taze Russell, le mouvement ce scinde en deux :
d’un coté les « étudiants de la Bible » et de l’autre le mouvement « Missionnaire Intérieur Laïque»
Joseph-Franklin Rutherford, prend la direction de la Watchtower
L’année 1914 est reconsidéré comme étant le retour invisible du Christ.
En 1920, par interprétation de la bible (Lév. 25:1-12), Rutherford annonce le début du règne de Dieu pour 1925. Et le retour sur la terre des patriarches bibliques Abraham, lsaac et Jacob. (Ps. 45:17)
Arrive 1925 et s’en va 1925 mais les disciples « oints » de Jésus sont encore sur la terre et les fidèles d’autrefois Abraham, David et d’autres ne sont pas ressuscités pour devenir princes sur la terre.
Alors que certains vivent cela comme une épreuve. D’autre déçu par ces interprétations erronés quittent le mouvement.
En 1929, abandon de la fête de Noël considéré païenne.
en 1931, changement de nom « les étudiants de la bible » remplacé par "les Témoins de Jéhovah"
abondons du symbole “croix et couronne”
Janvier 1942 Nathan Homer Knorr devient le troisième président de la Société Watchtower Bible and Tract Society,
1943 création de l'école de Galaad pour former des missionnaires
août 1950 : abondons de l’interprétation sur la résurrection des « princes » Abraham, Moïse….
A partir de 1966 apparaît sur les publications l’année 1975 comme étant la fin des 6000 ans de la création d’Adam et le début du millenium sabbatique et le règne de dieu sur terre.
1975 arrive et puis s’en va, mais point de Jésus, point de Jéhovah. Mais beaucoup de déception dans les rangs des fidèles. Encore une fois de plus alors que certains vivent cela comme une épreuve. Tant dis que d’autres déçu par ces interprétations erronés quittent le mouvement.
1er novembre 1976 la watchtower dit en résumé à ses « esclaves zélés »
si vous avez cru que 1975 était l’année du règne de dieu c’est de votre faute.
En 1977 Nathan Homer Knorr décède. Il est remplacé par Frederick Franz
1979 : lors d’un congrès cette année la la watchtower reconnait avoir une part de responsabilité dans la déception éprouvée par certains à propos de 1975. (l’annuaire des témoins de Jéhovah 1980 p22)
La tour de garde du 15/12/2003 avance une suggestion à demi-mot pour 2034
Etc. etc.
C’est donc la doctrine de la watchtower depuis ses fondations au 19ième siècle :

Interpréter les dates, temps et durée qui figurent dans les Saintes Ecritures pour en déduire avec maladresse des concordances avec notre temps présent et annoncer la fin imminent du système des choses actuelles et le règne de Dieu
Modifié en dernier par ved le 13 avr. 2010 03:34, modifié 1 fois.
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Re: chronologie TJ à rectifier

Ecrit le 12 avr. 2010 19:18

Message par medico

cette biographie se trouve dans le livre édité par les tj ( les témoins dans le dessin divin) mais revue et corrigé par je ne sais qui.
si tu pouvais donné ta source pour 2034 ça serai bien (y)
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Re: chronologie TJ à rectifier

Ecrit le 12 avr. 2010 23:24

Message par Gef.

On ne peut pas faire une chronologie biblique précise. La bible n'est pas assez précise à ce sujet.
La Genèse chap 5 dit :
Et Adam vécut cent trente ans. Puis il devint père d’un fils à sa ressemblance, à son image, et il l’appela du nom de Seth. 4 Et les jours d’Adam, après qu’il eut engendré Seth, furent de huit cents ans. Pendant ce temps, il devint père de fils et de filles. 5 Ainsi tous les jours que vécut Adam se montèrent à neuf cent trente ans, et il mourut.
Et Seth vécut cent cinq ans. Puis il devint père d’Énosh. 7 Après qu’il eut engendré Énosh, Seth vécut encore huit cent sept ans. Pendant ce temps, il devint père de fils et de filles. 8 Ainsi tous les jours de Seth se montèrent à neuf cent douze ans, et il mourut.

Adam a eu son fils Abel quand il a eu entre 130 et 131 ans.
Abel a eu son fils Enosh quand il a eu entre 105 et 106 ans.
Et ainsi de suite....
Tous ces décalages qui varient entre 1 et 364 jours faussent notre calcul si nous mettons bout à bout 130+105+...
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Re: chronologie TJ à rectifier

Ecrit le 13 avr. 2010 03:29

Message par Czana

Je ne me suis jamais interessée à la Chronologie, aux dates et aux durées car c'est évident que c'est très complexe et dans le doute je préfère m'abstenir d'accorder de l'importance à ces infos qui sont secondaires.

Ce que Jéhovah attend de nous c'est surement pas apprendre la chronologie sur le bout du doigt ou même aligner des colonnes de chiffre fébrilement. :)

On a bien autre chose à faire d'utile en tant que chretien et on a même pas assez de temps pour ça alors............
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Re: bibliographie TJ à rectifier

Ecrit le 13 avr. 2010 03:42

Message par ved

medico a écrit :cette biographie se trouve dans le livre édité par les tj ( les témoins dans le dessin divin) mais revue et corrigé par je ne sais qui.

donc si je comprend bien cette bibliographie est exact mais il y a une part de sujectivité propre à celui qui l'a mit en ligne ?
medico a écrit :...si tu pouvais donné ta source pour 2034 ça serai bien

Tour de garde du 15/12/2003 page 14-15
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Re: bibliographie TJ à rectifier

Ecrit le 13 avr. 2010 03:52

Message par Gef.

ved a écrit : A partir de 1966 apparaît sur les publications l’année 1975 comme étant la fin des 6000 ans de la création d’Adam et le début du millenium sabbatique et le règne de dieu sur terre.
1975 arrive et puis s’en va, mais point de Jésus, point de Jéhovah. Mais beaucoup de déception dans les rangs des fidèles. Encore une fois de plus alors que certains vivent cela comme une épreuve. Tant dis que d’autres déçu par ces interprétations erronés quittent le mouvement.
1er novembre 1976 la watchtower dit en résumé à ses « esclaves zélés »
si vous avez cru que 1975 était l’année du règne de dieu c’est de votre faute.
La tour de garde du 15/12/2003 avance une suggestion à demi-mot pour 2034
Etc. etc.
Je suis d'accord, la chronologie est un sujet bien difficile.
C'est en pensant maitriser ce sujet difficile que certains ont avancé 1975 comme la fin des 6000 ans.
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Re: bibliographie TJ à rectifier

Ecrit le 13 avr. 2010 04:18

Message par Gef.

Tour de garde de 2003 dit :
Aux jours de Noé, Jéhovah a déclaré : “ Mon esprit n’agira pas envers l’homme indéfiniment, puisqu’il est également chair. Aussi ses jours se monteront à cent vingt ans. ” (Genèse 6:3). Ce décret divin émis en 2490 avant notre ère a marqué le commencement de la fin pour le monde impie. Songez à ce qu’il signifiait : plus que 120 ans, et Jéhovah allait amener “ le déluge des eaux sur la terre, pour ravager de dessous les cieux toute chair dans laquelle la force de vie est en action ”. — Genèse 6:17.
7 Prévenu du cataclysme plusieurs décennies à l’avance, Noé a sagement utilisé ce temps pour préparer sa survie. “ Après avoir été divinement averti de choses qu’on ne voyait pas encore, relate l’apôtre Paul, [Noé] a montré une crainte de Dieu et a construit une arche pour sauver sa maisonnée. ” (Hébreux 11:7). Et nous ? Voilà près de 90 ans, depuis 1914, que nous vivons les derniers jours de ce système de choses. Le doute n’est pas permis : nous sommes dans “ le temps de la fin ”. (Daniel 12:4.) Alors, comment devrions-nous réagir aux avertissements ? “ Celui qui fait la volonté de Dieu demeure pour toujours ”, assure la Bible (1 Jean 2:17). C’est donc maintenant qu’il faut faire la volonté de Jéhovah, en étant plus conscient que jamais que le temps presse.

J'ai compris votre logique :
Vous ajoutez 120 ans à 1914 ce qui vous mène à 2034.
Là je crois que c'est la volonté de nuire qui prime chez nos détracteurs...
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Re: bibliographie TJ à rectifier

Ecrit le 13 avr. 2010 04:45

Message par ved

Gef. a écrit :Tour de garde de 2003 dit :
Et nous ? Voilà près de 90 ans, depuis 1914, que nous vivons les derniers jours de ce système de choses. Le doute n’est pas permis : nous sommes dans “ le temps de la fin ”. (Daniel 12:4.) Alors, comment devrions-nous réagir aux avertissements ? “ Celui qui fait la volonté de Dieu demeure pour toujours ”, assure la Bible (1 Jean 2:17). C’est donc maintenant qu’il faut faire la volonté de Jéhovah, en étant plus conscient que jamais que le temps presse....
Mais alors qu'est-ce que vous en déduisez de ce texte et particulièrement de ce qui est écrit : "Voilà près de 90 ans, depuis 1914, que nous vivons les derniers jours de ce système de choses...en étant plus conscient que jamais que le temps presse."
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Re: bibliographie TJ à rectifier

Ecrit le 13 avr. 2010 04:50

Message par medico

J'ai compris votre logique :
Vous ajoutez 120 ans à 1914 ce qui vous mène à 2034.
Là je crois que c'est la volonté de nuire qui prime chez nos détracteurs...
mais qui fait se calcul ?
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Re: bibliographie TJ à rectifier

Ecrit le 13 avr. 2010 04:53

Message par Czana

Là je crois que c'est la volonté de nuire qui prime chez nos détracteurs...

Tout à fait.. :cry:

Faut dire que nos détracteurs se disent tjs très perturbés pour un oui pour un non :mrgreen:

C'est jamais bon les perturbations.... :mrgreen:

A Ved:
Mais alors qu'est-ce que vous en déduisez de ce texte et particulièrement de ce qui est écrit : "Voilà près de 90 ans, depuis 1914, que nous vivons les derniers jours de ce système de choses...en étant plus conscient que jamais que le temps presse."
On a pas l'esprit perverti , on ne deduit rien pour tordre, on lit tout simplement :)
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Re: bibliographie TJ à rectifier

Ecrit le 13 avr. 2010 06:50

Message par ved

Czana a écrit : A Ved: On a pas l'esprit perverti , on ne deduit rien pour tordre, on lit tout simplement :)
je réctifie: que comprendre de ce texte ? pour éviter d'être accusé d'avoir "l'esprit perverti"
(Vous aussi (Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . )
Pourquoi il y a des question qui accompagne le texte en question, si vous ne faites que lire sans rien en déduire :

Vous en souvenez-vous ?
• Quel avertissement concernant sa venue Jésus a-t-il donné ?
• À quoi Jésus a-t-il comparé l’époque de sa présence ?
• Sous quels rapports notre époque ressemble-t-elle à celle de Noé ?
• Quel effet les similitudes qui existent entre l’époque de Noé et la nôtre devraient-elles avoir sur notre vigilance ?
Questions d’étude :
 1, 2. Comment savons-nous que nous sommes arrivés à l’achèvement de l’actuel système de choses ?
 3. Quel effet “ les signes des temps ” devraient-ils avoir sur nous ?
 4, 5. a) Qu’est-ce qui renforcera notre conviction que la fin de ce système méchant est proche, et pourquoi ? b) Quel est le premier point commun entre l’époque de Noé et la présence du Fils de l’homme ?
 6. Qu’a décidé de faire Jéhovah aux jours de Noé ?
 7. a) Qu’a fait Noé après avoir été averti de la venue du déluge ? b) Étant prévenus de la fin de ce système, comment devrions-nous réagir ?
 8, 9. Quels avertissements Jéhovah a-t-il donnés à notre époque, en utilisant quels moyens ?
10. Que peut-on dire de la dépravation sexuelle à l’époque de Noé ?
11. Quel climat moral rend notre époque comparable à celle de Noé ?
12. Pourquoi devons-nous cultiver la haine du mal ?
13. Pourquoi la terre s’est-elle ‘ remplie de violence ’ aux jours de Noé ?
14. Qu’est-ce qui nous fait dire que le monde actuel s’est ‘ rempli de violence ’ ?
15. a) Qu’est-ce qui a contribué à l’accroissement de la violence au cours des derniers jours ? b) De quoi pouvons-nous être certains ?
16, 17. Quel est le quatrième point commun entre l’époque de Noé et la nôtre ?
18. Quelle similitude y a-t-il entre la façon dont beaucoup réagissent à notre prédication et l’attitude des contemporains de Noé ?
19, 20. Quel parallèle peut-on établir entre le déluge et la destruction du présent système de choses ?
21, 22. a) Qu’avez-vous retiré de cette étude sur le déluge ? b) Quel sera le texte de l’année 2004, et pourquoi devrions-nous suivre le conseil qu’il renferme ?
Modifié en dernier par ved le 13 avr. 2010 07:00, modifié 1 fois.
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Re: bibliographie TJ à rectifier

Ecrit le 13 avr. 2010 06:57

Message par ved

medico a écrit : mais qui fait se calcul ?
le calcul à proprement parlé semble avoir était effectué par celui qui a mis de cette biographie (tiré de documents des TJ) en ligne.

il semble avancer l'idée qu'il y aurai dans le texte qu'il cite une tentative timide d'une nouvelle date pour le début du règne du Christ sur terre.

il incinue que qu'il y aurait une attitude inchangé depuis Charles Taze Russell dans votre organisation:
celui de chercher des dates et que malgrès les erreurs du passé qui on étaient cyclique
qu'avec cet article c'est comme qui dirait un retour à la case départ.
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Re: bibliographie TJ à rectifier

Ecrit le 13 avr. 2010 07:06

Message par medico

ved a écrit : le calcul à proprement parlé semble avoir était effectué par celui qui a mis de cette biographie (tiré de documents des TJ) en ligne.

il semble avancer l'idée qu'il y aurai dans le texte qu'il cite une tentative timide d'une nouvelle date pour le début du règne du Christ sur terre.

il incinue que qu'il y aurait une attitude inchangé depuis Charles Taze Russell dans votre organisation:
celui de chercher des dates et que malgrès les erreurs du passé qui on étaient cyclique
qu'avec cet article c'est comme qui dirait un retour à la case départ.
ne détourne pas ma question qui a fait le calcul 1914 + 120 = 2034?
QUESTION SIMPLE REPONSE SIMPLE.
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Re: bibliographie TJ à rectifier

Ecrit le 13 avr. 2010 09:54

Message par ved

medico a écrit :
ne détourne pas ma question qui a fait le calcul 1914 + 120 = 2034?
QUESTION SIMPLE REPONSE SIMPLE.
on s'est mal compris je crois, je n'ai pas détourné votre question relisez-moi :
ved a écrit : le calcul à proprement parlé semble avoir était effectué par celui qui a mis de cette biographie (tiré de documents des TJ) en ligne..
n'est-ce pas là une réponse simple et claire?

Je reformule :
le mec qui a pris "cette biographie se trouve dans le livre édité par les tj ( les témoins dans le dessin divin)" (d'après vos propos) et qui a mit sa propre conclusion c'est lui qui a du faire ce calcul. Vu que l'article en question (rapporté par Gef.) ne parle pas de d'une date précise.

Lui il a apparement comprit en lisant ce texte qu'il est fait une allusion timide de la part WT de glisser en douceur une nouvelle date
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Re: bibliographie TJ à rectifier

Ecrit le 13 avr. 2010 11:18

Message par sam

en tk 1914 plus le 100 ans ....ere industriel ère de la corruption..dernière heure de mammon.....accélération du procéssus..la terre ne sera pas entièrement precher qu'ils verront le fils de l'homme.et c'est ce qui ce passe.sa donne 2014 nous sommes en 2010..certain ont des doutes sur 2012..qui sait? nous sommes le 13 avril 2010 et c'est un départ pour le grand Nord...études de la calotte ..sa vous interresse pas de connaitre quand son evenement arrivera t-il ??? comme au temps de Noé...sa va prendre un gros bateau...
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ton coeur est un océan de paix.
j'habite ou l'amour est un village et ou on m'attends.

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