Posté : 19 janv. 2007 09:00
salut SERGE c'est le retour :D
Ce forum est dédié à défendre l'enseignement des Témoins de Jéhovah et à s'informer sur le peuple de Dieu et de son organisation.
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Bonne remarque : si Jésus a dit que la terre (c'est à dire l'univers physique, selon la symbolique biblique) et le ciel (c'est à dire le monde spirituel des dieux, selon la symbolique biblique) passeront, cela veut dire qu'il ne fallait pas prendre ce qu'il disait au sens de "disparaitront", puisque le monde des dieux, dont font partie Jéhovah, le Père, et Jésus, le Fils, ne saurait disparaître !!!Tu n'as qu'à le demander toi-même à Jésus... puisque c'est lui qui a dit que le ciel et la terre passeront (disparaîtront)! (Mat. 24:35)
Salut Alain. Ben oui!.. je passais dans le coin... faut croire que je m'ennuyais de mes bons 'amis'.medico a écrit :salut SERGE c'est le retour :D
On a déjà discuté de cela Irmeyah. J'avais conclu qu'il n'y aurait que le troisième ciel, lieu où Dieu demeure, qui ne disparaîtrait pas. En fait, il n'y a que les deux premiers cieux qui vont disparaître pour faire place à un nouvel univers complètement différent de celui que nous connaissons présentement.Irmeyah a écrit :Bonne remarque : si Jésus a dit que la terre (c'est à dire l'univers physique, selon la symbolique biblique) et le ciel (c'est à dire le monde spirituel des dieux, selon la symbolique biblique) passeront, cela veut dire qu'il ne fallait pas prendre ce qu'il disait au sens de "disparaitront", puisque le monde des dieux, dont font partie Jéhovah, le Père, et Jésus, le Fils, ne saurait disparaître !!!
Et tout est clair !
La Bible ne parle pas de 3 cieux ou terres.J'avais conclu qu'il n'y aurait que le troisième ciel, lieu où Dieu demeure, qui ne disparaîtrait pas.
C'est précisément ce en quoi croient les TJ. Seulement le changement va se faire sans que la Terre soit détruite pour être refaite. Dieu prendra les dispositions nécessaires pour détruire ce qu'il y a de mal sur la Terre et rétablir ce qu'il doit y avoir de bon. En effet, Dieu ne peut détruire (anihiler) sa création, cela serait théologiquement absurde et incompatible avec les Ecritures. Par contre, il peut la purifier.En fait, il n'y a que les deux premiers cieux qui vont disparaître pour faire place à un nouvel univers complètement différent de celui que nous connaissons présentement.
Je ne vois rien dans ce qui est dit là qui contredise ce que j'ai dit. Il est bien question d'un renouvellement profond, non d'une destruction.Il est écrit : "Puis je vis un grand trône blanc, et celui qui était assis dessus. La terre et le ciel s'enfuirent devant sa face, et il ne fut plus trouvé de place pour eux... Puis je vis un nouveau ciel et une nouvelle terre; car le premier ciel et la première terre avaient disparu, et la mer n'était plus." (Apoc. 20:11 et 21:1)
Paul a écrit que "Je connais un homme en Christ, qui fut, il y a quatorze ans, ravi jusqu'au troisième ciel... Et je sais que cet homme... fut enlevé dans le paradis... " (2 Cor. 12:2-3) Ceci démontre donc qu'il y a bien trois cieux et que Dieu habite au troisième ciel, dans ce que Paul appelle le "paradis".Irmeyah a écrit :La Bible ne parle pas de 3 cieux ou terres.
Ce n'est pas parce que tu considères la destruction de ce monde comme étant une impossibilité absolue ou encore comme une absurdité que cela ne s'accomplira pas. Que tu le veuilles ou non, cet univers fera son temps, et le temps venu, il sera remplacé par un tout nouvel univers, tout comme on remplace un habit usé et déchiré par le temps par un nouvel habit flambant neuf!.. monsieur Irmeyah!C'est précisément ce en quoi croient les TJ. Seulement le changement va se faire sans que la Terre soit détruite pour être refaite. Dieu prendra les dispositions nécessaires pour détruire ce qu'il y a de mal sur la Terre et rétablir ce qu'il doit y avoir de bon. En effet, Dieu ne peut détruire (anihiler) sa création, cela serait théologiquement absurde et incompatible avec les Ecritures. Par contre, il peut la purifier.
Jean a écrit qu'"il ne fut plus trouvé de place pour eux"... c'est-à-dire pour le présent univers... ce qui tend bien à démonter que ce monde n'existera tout simplement plus le jour où celui-ci disparaîtra définitivement de devant la face de Celui qui siège sur la grand trône blanc!.. monsieur Irmeyah!Je ne vois rien dans ce qui est dit là qui contredise ce que j'ai dit. Il est bien question d'un renouvellement profond, non d'une destruction.
Un forum, c'est fait pour échanger des idées, non? Apparemment, du choc des idées devrait normalement jaillir la lumière!medico a écrit :que les gens ont d'autres croyances c'est indéniable mais c'est toi qui vient contredire les notres .n'inverse pas les rôles :wink:
... ni les vôtres...medico a écrit :les idées oui mais pas forcément les tiennes :)
Si j'en parle, c'est uniquement pour démontrer qu'il existe une autre façon d'expliquer la création d'un nouvel univers qui, en mon sens, sera tout à fait nouveau et non pas rapiécé.medico a écrit :apparement elles te plaisent puisque tu en parle :D