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Posté : 17 oct. 2006 11:09
par florence_yvonne
Epître de Paul aux Ephésiens, chapitre 5

22 Femmes, soyez soumises à vos maris, comme au Seigneur ;
23 car le mari est le chef de la femme, comme Christ est le chef de l'Église, qui est son corps, et dont il est le Sauveur.
24 Or, de même que l'Église est soumise à Christ, les femmes aussi doivent l'être à leurs maris en toutes choses.

Livre de la Genèse, chapitre 3

16 Il dit à la femme : J'augmenterai la souffrance de tes grossesses, tu enfanteras avec douleur, et tes désirs se porteront vers ton mari, mais il dominera sur toi.

Livre des Nombres, chapitre 30

3 (30 :4) Lorsqu'une femme, dans sa jeunesse et à la maison de son père, fera un voeu à l'Éternel et se liera par un engagement,
4 (30 :5) et que son père aura connaissance du voeu qu'elle a fait et de l'engagement par lequel elle s'est liée, -si son père garde le silence envers elle, tout voeu qu'elle aura fait sera valable, et tout engagement par lequel elle se sera liée sera valable ;
5 (30 :6) mais si son père la désapprouve le jour où il en a connaissance, tous ses voeux et tous les engagements par lesquels elle se sera liée n'auront aucune valeur ; et l'Éternel lui pardonnera, parce qu'elle a été désapprouvée de son père.
6 (30 :7) Lorsqu'elle sera mariée, après avoir fait des voeux, ou s'être liée par une parole échappée de ses lèvres,
7 (30 :8) et que son mari en aura connaissance, -s'il garde le silence envers elle le jour où il en a connaissance, ses voeux seront valables, et les engagements par lesquels elle se sera liée seront valables ;
8 (30 :9) mais si son mari la désapprouve le jour où il en a connaissance, il annulera le voeu qu'elle a fait et la parole échappée de ses lèvres, par laquelle elle s'est liée ; et l'Éternel lui pardonnera.

Posté : 18 oct. 2006 04:10
par Irmeyah
La soumission n'est pas l'asservissement : il s'agit d'un prise de conscience de notre pouvoir légitime et de notre rôle dans le dessein de Dieu :

(Éphésiens 5:21-25) 21 Soyez soumis les uns aux autres dans la crainte de Christ. 22 Que les femmes soient soumises à leurs maris comme au Seigneur, 23 parce que le mari est chef de sa femme comme le Christ aussi est chef de la congrégation, étant, lui, un sauveur de [ce] corps. 24 Oui, comme la congrégation est soumise au Christ, de même que les femmes aussi le soient en tout à leurs maris. 25 Maris, continuez à aimer vos femmes, comme le Christ aussi a aimé la congrégation et s’est livré lui-même pour elle,

Posté : 18 oct. 2006 04:28
par florence_yvonne
Irmeyah a écrit :La soumission n'est pas l'asservissement : il s'agit d'un prise de conscience de notre pouvoir légitime et de notre rôle dans le dessein de Dieu :

(Éphésiens 5:21-25) 21 Soyez soumis les uns aux autres dans la crainte de Christ. 22 Que les femmes soient soumises à leurs maris comme au Seigneur, 23 parce que le mari est chef de sa femme comme le Christ aussi est chef de la congrégation, étant, lui, un sauveur de [ce] corps. 24 Oui, comme la congrégation est soumise au Christ, de même que les femmes aussi le soient en tout à leurs maris. 25 Maris, continuez à aimer vos femmes, comme le Christ aussi a aimé la congrégation et s’est livré lui-même pour elle,
si tu cherches les synonymes se soumission, tu trouve :

soumission : abaissement, abandon, acceptation, acquiescement, adjudication, allégeance, apprivoisement, asservissement, assujettissement, conformité, conquête, dépendance, discipline, docilité, esclavage, fidélité, hommage, humilité, inféodation, joug, marché, merci, obédience, obéissance, observance, offre, pacification, proposition, réduction, résignation, servilité, servitude, souplesse, subordination, sujétion, vassalité.


je pense que de temps en temps, tu devrais poser ta bible au profit du dictionnaire

Posté : 18 oct. 2006 05:51
par Irmeyah
Va chercher à l'entrée "synonyme". Il n'est pas dit qu'il s'agit d'un équivalent exact. Il s'agit de mots pouvant référer à la même notion.

La soumission de la femme, en outre, n'est qu'un moyen de prendre conscience de sa soumission envers Dieu. En plus, l'homme, à qui la femme est soumise, est lui-même soumis à Dieu et donc est responsable de sa manière de traiter la femme. C'est cette soumission à Dieu qui permet l'ordre et l'harmonie dans la famille.

Posté : 18 oct. 2006 06:00
par florence_yvonne
Irmeyah a écrit :Va chercher à l'entrée "synonyme". Il n'est pas dit qu'il s'agit d'un équivalent exact. Il s'agit de mots pouvant référer à la même notion.

La soumission de la femme, en outre, n'est qu'un moyen de prendre conscience de sa soumission envers Dieu. En plus, l'homme, à qui la femme est soumise, est lui-même soumis à Dieu et donc est responsable de sa manière de traiter la femme. C'est cette soumission à Dieu qui permet l'ordre et l'harmonie dans la famille.
comment veux-tu comprendre la bible si tu interprètes le sens des mots à ta sauce personnelle.

synonyme
(adjectif et nom masculin)
Se dit d'un mot qui a exactement ou à peu près la même signification qu'un autre.

est dans le cas de soumission et asservissement, nous sommes dans la similitude exacte des significations

Posté : 18 oct. 2006 06:40
par Irmeyah
Synonyme :
Mot ou expression de même sens ou, plus exactement, de sens équivalent ou approchant, c'est-à-dire substituable dans certains contextes à un autre mot, à une autre expression
(TLF, dico de réf. actuellement)

Et puis, si tu ne veux pas de soumission, c'est que tu ne veux pas de Dieu ! On est nécessairement soumis à Dieu, puisqu'il est supérieur ! La soumission de la femme n'est que l'application de cette vérité. Elle est soumise à l'homme car l'homme est à l'image de Dieu, et la femme à l'image de l'homme. Cette soumission est le gage d'un véritable amour et de l'harmonie.

Posté : 18 oct. 2006 07:00
par florence_yvonne
je crois en Dieu, mais je ne lui suis pas soumises, je ne serais jamais soumise.

soumettre : étymologiquement, mettre sous quelqu'un ou quelque chose

asservir: mettre en position de servilité

il y a une notion de hiérarchie qui ne me plaît pas

Posté : 18 oct. 2006 07:29
par Irmeyah
La notion de Dieu est qu'il est nécessairement supérieur à nous : il y a donc forcément "hiérarchie"...

Posté : 18 oct. 2006 07:31
par florence_yvonne
Irmeyah a écrit :La notion de Dieu est qu'il est nécessairement supérieur à nous : il y a donc forcément "hiérarchie"...
ton père t'est supérieur ?

Posté : 18 oct. 2006 09:21
par medico
nuage a écrit :C'est gentil (ange) ... et il fait quoi l'homme pendant ce temps? Il l'a regarde faire? :lol:
il la loue :wink:

Posté : 18 oct. 2006 09:25
par medico
florence_yvonne a écrit :je crois en Dieu, mais je ne lui suis pas soumises, je ne serais jamais soumise.

soumettre : étymologiquement, mettre sous quelqu'un ou quelque chose

asservir: mettre en position de servilité

il y a une notion de hiérarchie qui ne me plaît pas
c'est pas ce que la bible encourage.
(1 Pierre 3:7) 7 Vous pareillement, les maris, continuez à demeurer avec elles selon la connaissance, leur assignant de l’honneur comme à un vase plus faible, le [vase] féminin, puisque vous êtes aussi héritiers avec elles de la faveur imméritée de la vie, afin que vos prières ne soient pas entravées [...]

Posté : 18 oct. 2006 09:28
par florence_yvonne
tu sais, moi la bible .....

PS : je sais .... nous sommes dans le forum témoin de jéhova

Posté : 18 oct. 2006 09:41
par medico
florence_yvonne a écrit :tu sais, moi la bible .....

PS : je sais .... nous sommes dans le forum témoin de jéhova
le sujet est sur la bible et l'égalité de la femme :lol:
alors forcement il y a référence a la bible.

Posté : 18 oct. 2006 09:43
par florence_yvonne
medico a écrit : le sujet est sur la bible et le role de la femme :lol:
exact, dans le domaine des messages stupides, je me suis surpassée là :D

Posté : 18 oct. 2006 14:18
par Irmeyah
florence_yvonne a écrit : ton père t'est supérieur ?
En autorité, cela ne fait pas de doute.