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Posté : 14 oct. 2008 10:37
par medico
concernant les 144m il est dit qu'ils seront rois et prêtres donc cela va bien avec le fait que la grande foule leur sera asujetie.

Posté : 14 oct. 2008 10:40
par sam
medico a écrit :concernant les 144m il est dit qu'ils seront rois et prêtres donc cela va bien avec le fait que la grande foule leur sera asujetie.
ok et comment peut -ont dires que depuis 1931 Dieu ne vient plus chercher personne a ce sujet comment ont -ils fait pour dire ceci?

Posté : 14 oct. 2008 10:50
par medico
il n'est pas dit (vient plus ). nuance .

Posté : 14 oct. 2008 11:21
par sam
medico a écrit :il n'est pas dit (vient plus ). nuance .
Chez les témoins de Jéhovah, les fidèles sont divisés en deux catégories: la «classe céleste» et la «grande foule». Seuls ceux qui font partie des 144 000 (la classe céleste) peuvent participer activement en prenant le pain et le vin. Lors du retour de Christ, ils seront également les seuls participants à la gloire céleste, alors que la grande foule restera sur terre.
«Combien de personnes ont part au repas du Seigneur? Selon Jésus, seul un «petit troupeau» de personnes sont appelées à faire partie de ce gouvernement céleste (Luc 12:32). Leur nombre total s'élève à 144 000 (Rév. 14:1-3). Les premiers membres de ce groupe ont été choisis en l'an 33 de notre ère. Il est donc logique de penser que les participants du repas du Seigneur ne sont plus très nombreux à notre époque.» Comment raisonner à partir des Écritures?, 1986, page 243.

C'est en 1935 que la SDTJ aurait reçu la révélation que cette année marquerait la fin de l'appel à l'espérance du ciel en compagnie de Christ. Les témoins de Jéhovah enseignent qu'à partir de ce moment, le Seigneur aurait commencé à rassembler une autre classe de croyants ne faisant pas partie du corps de Christ et dont l'espérance est uniquement terrestre. Cette classe serait la «grande foule».

alors comment savent -ils que c'est la fin de l'appel?

Posté : 14 oct. 2008 11:26
par medico
il n'est pas question de fin dans l'absolu c'est toi qui va plus loin que ce que les tj disent sur cette question.
*** w71 15/3 p. 190 Questions de lecteurs ***

Cela signifie-t-il que depuis 1935 les chrétiens déjà ressuscités dans les cieux et le reste des disciples oints de l’esprit encore sur la terre constituent le nombre complet des 144 000 ? Oui, c’est là la conclusion indiquée par les faits. L’appel général pour être de ces chrétiens oints a cessé. Toutefois, il est possible qu’avant la “grande tribulation” certains d’entre eux, encore sur la terre, se montrent infidèles (Mat. 24:21, 22). Dieu désire disposer, après l’achèvement de son action concernant les disciples oints, d’un nombre complet de 144 000 fidèles qui occuperont une place permanente dans le Royaume. Par conséquent, si l’un d’eux, encore sur la terre, se montrait infidèle, il devrait être remplacé (I Cor. 9:27 ; Rév. 3:11). Par qui ? Ce pourrait être par une personne récemment baptisée ou par un membre de la “grande foule” ayant démontré jusque-là son intégrité dans l’épreuve. Nous ne pouvons pas limiter le choix de Jéhovah et de Jésus-Christ. Toutefois, les exemples et les principes bibliques indiquent sans aucun doute une préférence pour une personne éprouvée plutôt que pour un néophyte,

Posté : 14 oct. 2008 11:29
par sam
medico a écrit :il n'est pas question de fin dans l'absolu c'est toi qui va plus loin que ce que les tj disent sur cette question.
ben la c'est écrit noir sur blanc dans les tour de garde donc comment peuvent-ils savoir que l'appel est arrêter depuis 1931 environ? qu'ils recu cette révélation et tout la? comment recoivent -ils leurs révélations? pour des dates aussi précises faut avoué!!!

et medico si je vais plus loin c'est que je cherche la vérité !! :) et je ne m'arêterais pas dsl je vais chercher

Posté : 14 oct. 2008 11:35
par medico
cherche mais lis la tg cité.
w71 15/3 p.

Posté : 15 oct. 2008 08:32
par sam
medico a écrit :cherche mais lis la tg cité.
w71 15/3 p.
hé bien ils semble en avoir une sacré gang qui ont perdu cette bébédiction !!!

Posté : 15 oct. 2008 08:39
par Exode
sam a écrit :
hé bien ils semble en avoir une sacré gang qui ont perdu cette bébédiction !!!
La bébédiction ? Est-ce une nouvelle méthode pour apprendre la diction aux bébés ? :mrgreen:

Posté : 15 oct. 2008 08:41
par sam
Exode a écrit : La bébédiction ? Est-ce une nouvelle méthode pour apprendre la diction aux bébés ? :mrgreen:

pharisien :)

Posté : 15 oct. 2008 08:49
par Exode
sam a écrit :

pharisien :)
Euh non je n'ai pas eu l'opportunité de naitre et d'être éduqué dans une yeshiva (école pour étudier le talmud) :D

bon revenons au thème du fil merci

Posté : 15 oct. 2008 10:45
par sam
Exode a écrit : Euh non je n'ai pas eu l'opportunité de naitre et d'être éduqué dans une yeshiva (école pour étudier le talmud) :D

bon revenons au thème du fil merci

mais tu me court réelement après :) dit moi exode qui sont ces 144000 donne moi ta perception ....allez stp fais un petit effort .

Posté : 15 oct. 2008 12:14
par Nhoj
[modo]Sa suffit. Je vais finir par verrouiller si on ne sait rien faire d'autres qu'insulter.[/modo]

Posté : 28 déc. 2008 10:07
par medico
commentaire de la bible JOHNSON sur révélation et les 144m.
Il y a deux groupes, deux multitudes : l’une est dénombrée, l’autre ne l’est pas. Toutes les deux louent Dieu pour leur salut. Le premier groupe est composé de Juifs, alors que le second est en grande partie composé de Gentils.
plus loin encore cela.

.
Au 14ème chapitre, nous trouvons encore un groupe, composé de 144.000 personnes. Ils sont sur le Mont Sion avec l’Agneau et devront être associés avec les autres
ce qui est pas juste car seul les 144M sont dans le temple et pas la grande foule.