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l'ange Jésus

Posté : 07 févr. 2008 14:52
par Exode
Bonjour Irmeyah,

Je n'arrive pas à retrouver ta réponse sur ce sujet, j'ai du mal m'y prendre.

Posté : 08 févr. 2008 11:43
par Sherlock
Homme de peu de foi ! Il te suffit de prier et tu pourras déplacer une montagne ! a dit le Seigneur...

Posté : 08 févr. 2008 12:29
par Magiid
Jésus, ange : il aura tout fait cet homme-là : ange, Dieu, Seigneur, archange, charpentier...

Posté : 09 févr. 2008 16:48
par medico
JESUS roi prince seigneur prêtre et j'en oublie surement

Posté : 12 févr. 2008 14:29
par Silent Crow
Le fait que Jésus soit le fils de Dieu, ça en fait un demi-dieu, non? Un peu comme Hercule.

Posté : 13 févr. 2008 09:58
par Exode
medico a écrit :JESUS roi prince seigneur prêtre et j'en oublie surement
Bonjour medico,

En Hébreux chapitre 1
, la Bible parle de Jésus en disant qu'il a hérité d'un nom plus excellent que celui des anges, mais en même temps le chapitre un fait une distinction entre les anges et le Fils dès son commencement.

Et elle cite aussi des passages
5 Par exemple, auquel des anges a-t-il jamais dit : “ Tu es mon fils ; moi, aujourd’hui, je suis devenu ton père ” ?
Faut-il le comprendre dans le sens : à aucun des anges Dieu ne s'adressait ? où bien faut-il le comprendre autrement ?

Cet autre passage aussi
13 Mais à propos duquel des anges a-t-il jamais dit : “ Assieds-toi à ma droite, jusqu’à ce que je place tes ennemis comme un escabeau pour tes pieds ” ? 14 Ne sont-ils pas tous des esprits pour un service public, envoyés pour servir ceux qui vont hériter du salut ?
Ici Paul cite un passage et y répond par une autre question.
Cette question semble dire à aucun des anges car eux ils sont des esprits pour un service public, alors que celui qui Dieu a parlé n'est pas un esprit pour un service public.

Mais dans ce cas, la Bible distingue bien Jésus des anges qui sont des esprits pour un service public, et en même temps dit de Jésus
Et : “ Toi, au commencement, ô Seigneur, tu as posé les fondements de la terre, et les cieux sont [les] œuvres de tes mains. 11 Eux périront, mais toi tu demeures toujours ; et comme un vêtement de dessus ils vieilliront tous,
6 Mais quand il introduit de nouveau son Premier-né dans la terre habitée, il dit : “ Et que tous les anges de Dieu lui rendent hommage. ”
Alors comment comprendre ce nom, qu'il a reçut après avoir souffert, plus excellent celui des anges ?

A la lecture de ce passage, il est évident que le Premier-né de Dieu, son Fils unique engendré n'est pas compté parmi les anges, pourtant c'est écrit dans ce même passage, avant d'avoir souffert quand il fut introduit à nouveau sur terre, il n'avait pas en héritage un nom plus excellent que celui des anges.

Est-ce que Paul ici fait référence à la fonction d'ange ?

Posté : 13 févr. 2008 16:39
par medico
Silent Crow a écrit :Le fait que Jésus soit le fils de Dieu, ça en fait un demi-dieu, non? Un peu comme Hercule.
JESUS parle a certains de ses contemporains disant qu'ils sont des DIEUX.
(Jean 10:33-34) [...] ” 34 Jésus leur répondit : “ N’est-il pas écrit dans votre Loi : ‘ J’ai dit : “ Vous êtes des dieux  [...]

Re: l'ange Jésus

Posté : 13 mars 2008 08:21
par Irmeyah
Exode a écrit :Bonjour Irmeyah,

Je n'arrive pas à retrouver ta réponse sur ce sujet, j'ai du mal m'y prendre.
Sujet traité dans bcp de fils, notamment ceux-ci :
http://www.jehovah.forum-religion.org/topic12562.html

http://www.jehovah.forum-religion.org/topic6995.html

http://www.jehovah.forum-religion.org/topic12535.html

Excusez moi pour le retard de la réponse, je n'avais pas vu ce fil.

Posté : 15 mars 2008 12:22
par Pinguicula
De toute maniére c'est tout de meme connu depuis longtemps que l'expression Prémier Né désigne en Grec ( Prototokos ) une Influence , un Chef , un Honneur , un Principe et non une quelconque origine , tout comme Prémier Né désignait une Primauté dans l'Ancien Testament aussi bien chez les animaux que chez les humains .