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rapport sur les sectes.

Posté : 23 avr. 2008 15:07
par medico

Posté : 23 avr. 2008 15:10
par Nhoj
Ah voila le fameux reportage de France 2. Merci Medico je ne l'avais pas vu à la télévision.

;-)

Posté : 23 avr. 2008 16:52
par le_dépressif
Je l'avais vu le soir de sa diffusion. Alors, qu'en avez-vous pensé ?

Posté : 23 avr. 2008 17:39
par Nhoj
Je pense que le Président des Témoins de France est plein de bon sens et reflète la plupart des états d'esprit des Témoins.

Phrase de sa part à méditer : Tout individus peut commettre des fautes. Il faut savoir faire la différence entre les fautes commises par un individus et les fautes commises par un groupe.

Posté : 23 avr. 2008 17:55
par le_dépressif
Effectivement belle phrase.

Mais en posant cette question, je pensais plutôt à l'ensemble du reportage sur votre religion qualifiée de "secte". Qu'avez-vous pensé aussi du témoignage de l'ex TJ ? Hormis que "partout il y a des mécontents".

Posté : 24 avr. 2008 16:56
par Nhoj
En tant que Témoin, c'est difficile d'y faire abstraction. :p

Ce que j'ai retenu c'est que ses personnes formulent des critiques non-fondées. Exemples :

Il dit à un moment qu'on lui disait de croire en la création de l'univers en 6 jours (de 24H, sous entendait-il). Or, les Témoins n'adhère pas à cette théorie créationiste. Mentir pour mieux toucher les gens, telle est leur devise. Elles ne savent parler sans mentir pour en rajouter, ce qui dénature leurs propos.

Posté : 24 avr. 2008 17:03
par le_dépressif
Oui mais cela importe peu ! Car le message qu'il voulait faire passer c'était qu'il trouvait sa prof stupide de croire en la théorie de l'évolution alors qu'elle ne savait pas que c'était Dieu qui l'avait crée. Je ne savais pas que les TJ ne croyaient pas en ces 6 jours, mais là il parlait surtout de l'opposition évolution/Dieu. Il disait qu'on lui disait que ce qu'il allait apprendre à l'école était faux. Soit disant qu'on le manipulait en quelque sorte.

Posté : 01 mai 2008 16:40
par medico
dans l'ensemble c'est un vidéo assez objective .

Posté : 01 mai 2008 16:51
par Nhoj
le_dépressif a écrit :Oui mais cela importe peu ! Car le message qu'il voulait faire passer c'était qu'il trouvait sa prof stupide de croire en la théorie de l'évolution alors qu'elle ne savait pas que c'était Dieu qui l'avait crée. Je ne savais pas que les TJ ne croyaient pas en ces 6 jours, mais là il parlait surtout de l'opposition évolution/Dieu. Il disait qu'on lui disait que ce qu'il allait apprendre à l'école était faux. Soit disant qu'on le manipulait en quelque sorte.
Quelle crédibilité ces paroles de soi-disant manipulations ont-elles quand on sait qu'il invente des doctrines aux Témoins de Jéhovah? La crédibilité en devient nulle et cela rend le récit affligeant.

Posté : 01 mai 2008 16:56
par VAGNA
Merci Alain, moi aussi j'ai vu a la télé, pour une fois j'ai decider de garder, et j'étais agrébalement surprise. Comme tu dit dans l'ensamble c'est objective.
Merci

Posté : 08 mai 2008 06:16
par le_dépressif
Nhoj a écrit :Il dit à un moment qu'on lui disait de croire en la création de l'univers en 6 jours (de 24H, sous entendait-il). Or, les Témoins n'adhère pas à cette théorie créationiste. Mentir pour mieux toucher les gens, telle est leur devise. Elles ne savent parler sans mentir pour en rajouter, ce qui dénature leurs propos.
Le jeune homme parle de la création du monde en 6 jours. Il n'a dit que "6 jours" pourquoi dis-tu qu'il sous-entendait 6 jours de 24H ? Il a juste dit 6 jours.

Puis tu dis que les témoins n'adhèrent pas à cette théorie créationniste, or on peut lire en Genèse 1:31 Après cela Dieu vit tout ce qu’il avait fait et, voyez, [c’était] très bon. Et vint un soir et vint un matin : sixième jour.

Posté : 08 mai 2008 11:40
par Exode
le_dépressif a écrit : Puis tu dis que les témoins n'adhèrent pas à cette théorie créationniste, or on peut lire en Genèse 1:31 Après cela Dieu vit tout ce qu’il avait fait et, voyez, [c’était] très bon. Et vint un soir et vint un matin : sixième jour.
Mais les TJ n'enseignent vraiment pas la création en 6 jours de 24h.

Posté : 08 mai 2008 12:51
par Zouzouspetals
Exode a écrit : Mais les TJ n'enseignent vraiment pas la création en 6 jours de 24h.
Non, ils préfèrent des jours de 7000 ans (ce qui n'est pas plus en accord avec les données scientifiques que des jours de 24 heures, mais a cependant le grand avantage de permettre de calculer l'année de l'intervention divine).
http://vitamivero.free.fr/media/1Gillet1966.mp3 et
http://vitamivero.free.fr/media/2Gillet1966.mp3

Posté : 08 mai 2008 14:00
par le_dépressif
Exode a écrit : Mais les TJ n'enseignent vraiment pas la création en 6 jours de 24h.
J'invente rien !

Après cela Dieu vit tout ce qu’il avait fait et, voyez, [c’était] très bon. Et vint un soir et vint un matin : sixième jour (Genèse 1:31)

Ca vient de la bible qui est en ligne sur le site de la Watchtower.

Posté : 08 mai 2008 16:44
par Nhoj
Zouzoupetals :

Ce n'est qu'une estimation et je ne sais même pas si elle est toujours à jour, tellement les références la concernant sont vieilles. J'irai me renseigner. Quoi qu'il en soit, ce n'est certainnement pas des jours de 24H. J'avais souligné ce point que disait cette personnes pour montrer leurs intentions et la faiblesse de ses propos.


le_dépressif :

Toutes les Bibles rendent ainsi ce texte, pas seulement celle des Témoins de Jéhovah et nous avons fortes bonnes raisons de croire qu'il ne s'agit pas de jours de 24H. Il doit exister sur ce forum un sujet débattant cette question d'ailleurs.