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Posté : 10 oct. 2008 11:10
par sam
bien en faite au temps bible il n'y avais que le tetagramme donc si vous dites que seul ceux qui pronnoncent son nom sera sauvé...ici ont a un problême car ce nom ne se prononcait pas car il y avait que 4 consonnes a cette époque donc il ne pouvais pas prononcer son nom....pourtant les chrétien de l'époque était bien plus croyant que ceux de nos jours....donc encore la il y a rien qui justifie que ceux-ci ne sera pas sauvé ou sauvé..parce il ne connaissais pas son nom...et a la venue de Jésus il disait Père donc sa aucun sens encore votre affaire...car les appôtre ausi l'appelait père....et comment lit -on 4 consonnes YHWH...et tu dit celui qui fait la volonté de Dieu ok mais la volonté de Dieu est être a l'image de son fils ...ce qui me dit que les tjs sont loin de sa la hein! il y a des loups dans votre bergerie messieur!!!!

Posté : 10 oct. 2008 11:47
par Sherlock
Exode a écrit : http://www.euaggelion2414.com/jehoNom.htm
"La référence biblique à Dieu comme Ye.ho.va. (Jéhovah), écrite avec les lettres hébraïques Yod, Hé, Vav, Hé, est généralement considérée être le nom 'authentique' de Dieu."
A. J. Kolatch - Le livre juif du pourquoi, préfacé par le Grand rabbin Joseph Sitruk pp. IX, 347; Genève 1990, Éd. MJR

Ce serait faire preuve de légèreté que de prendre pour argent comptant les déclarations de Chouraqui.
Nous sommes d'accord, mais vous ne répondez pas à ma question. Dans quels passages du NT, Chouraqui inclut-il le tétragramme ?

Posté : 10 oct. 2008 12:10
par myriam2
Sherlock"]
romains 10
16. Mais tous n’ont pas obéi à l’annonce. Iesha‘yahou a dit:
« IHVH-Adonaï, qui a adhéré à notre: ‹ Entends... › » ?

Posté : 11 oct. 2008 03:12
par medico
LUC 4:18. Le souffle de IHVH-Adonaï est sur moi; il m’a messié
pour annoncer le message aux pauvres,
pour proclamer aux captifs: Libération !,
aux aveugles: Voyez ! pour renvoyer libres les opprimés,
19. et proclamer une année d’accueil par IHVH-Adonaï.

Posté : 11 oct. 2008 07:51
par sam
medico a écrit :LUC 4:18. Le souffle de IHVH-Adonaï est sur moi; il m’a messié
pour annoncer le message aux pauvres,
pour proclamer aux captifs: Libération !,
aux aveugles: Voyez ! pour renvoyer libres les opprimés,
19. et proclamer une année d’accueil par IHVH-Adonaï.

oui Luc bien sur qu'il a le souffle il est ÉLUS tout comme les 144000 ....tu le vois bien c'est écrit noir sur blanc pour libéré les opprimés rendre la vue aux aveugles ....me semble que c'est clair comme de l'eau.non?

Posté : 13 oct. 2008 08:03
par medico
la question ne porte pas sur le soufle de DIEU mais sur le fait d'invoquer son nom.et je répondais a Sherlock qui disait que CHOURAQUI n'ultiisait pas le tétragrame dans le nouveau testament.

Posté : 13 oct. 2008 08:07
par sam
medico a écrit :la question ne porte pas sur le soufle de DIEU mais sur le fait d'invoquer son nom.et je répondais a Sherlock qui disait que CHOURAQUI n'ultiisait pas le tétragrame dans le nouveau testament.
hors sujet

Posté : 13 oct. 2008 09:15
par Sherlock
myriam2 a écrit :
Interpretation théologique. Il n'y a aucun manuscrit existant appuyant une telle interpretation. Dois-je le rappeler ? Les manuscrits du Nouveau Testament sont en Grec et ne comportent pas le mot hébreu Adonaï mais Kurios

Posté : 13 oct. 2008 09:35
par medico
en tout cas CHOURAQUI introduit le tétragrame dans le nouveau testament.

Posté : 13 oct. 2008 12:32
par Exode
Sherlock a écrit : Logique. Référence à l'AT
Interpretation théologique.
Ne déviez pas, le tétragramme y apparait c'est tout et c'est logique quand on cite car c'est une référence à l'AT puisque il est dans les textes hébreux correspondant.
Dois-je le rappeler ? Les manuscrits du Nouveau Testament sont en Grec
Tout comme la septante à l'usage des juifs.

Et les écrits des chrétiens contenaient bien le tétragramme, cela est validé par des écrits juifs talmudiques.

Et comme le salut vient des juifs et que désormais la nation sainte est constituée désormais des juifs qui ont eu foi dans le Christ, le Fils du Dieu vivant et des non-juifs qui ont eu aussi cette même foi, c'est avec raison et bon sens que ce peuple spirituel, cette nation sainte qui produira du fruit, invoque le nom du Dieu d'Abraham dont ils sont tous les enfants comme cela est écrit, car ils ont effectivement Abraham pour père, ils sont en effet en raison de la foi et par la rançon versée par le Seigneur Jésus-Christ membres de la maisonnée d'Abraham ayant reçu la vrai circoncision.

C'est pourquoi ils invoquent le nom de Celui qui a donné les promesses à Abraham, étant ceux-là désormais le peuple agrée par Jéhovah l'Israël spirituelle, peuple qu'il a formé et dont il est le Père.
Car tel un fils qui appelle son Père, L'Israël de Dieu invoque Dieu par son nom : Jéhovah.

Posté : 14 oct. 2008 06:09
par Sherlock
Exode a écrit :
Et les écrits des chrétiens contenaient bien le tétragramme, cela est validé par des écrits juifs talmudiques.
Première nouvelle ! Et où cela, je vous prie ?

Posté : 14 oct. 2008 09:58
par medico
Sherlock a écrit : Première nouvelle ! Et où cela, je vous prie ?
Dans un article de la Revue d’archéologie biblique (angl.) de mars 1978, le professeur George Howard mentionnait “un texte rabbinique connu (Talmud Shabbat 13.5)” qui “traite du problème posé par la destruction des textes hérétiques (incluant très vraisemblablement les livres des chrétiens juifs)”.

Posté : 16 oct. 2008 12:06
par medico
Yoël a mentionné un facteur déterminant pour obtenir l’approbation de Dieu et la garder. Il a déclaré : “ Tout homme qui invoquera le nom de Jéhovah s’en tirera sain et sauf. ” (Yoël 2:32). Deux apôtres, Pierre et Paul, ont cité cette condition essentielle (Actes 2:21 ; Romains 10:13). Paul a ajouté une précision : “ Comment invoqueront-ils celui en qui ils n’ont pas foi ? ” (Romains 10:14).

Posté : 19 oct. 2008 19:02
par Sherlock
medico a écrit : Dans un article de la Revue d’archéologie biblique (angl.) de mars 1978, le professeur George Howard mentionnait “un texte rabbinique connu (Talmud Shabbat 13.5)” qui “traite du problème posé par la destruction des textes hérétiques (incluant très vraisemblablement les livres des chrétiens juifs)”.
Vous spéculez comme Dan Brown et Michael Baigeant. La différence avec eux ? Vous ne gagnez pas d'argent sur le dos des naïfs et des sous-doués en raisonnement pour se rendre compte que vous utilisez la généralisation abusive.

Posté : 20 oct. 2008 08:31
par medico
et vous avec vos petites phrases assasinent vous faite quoi ?