La disposition d'excommunication et la pénitence

[medico]

le fils prodigue a fait les oeuvres qui convienent a la répentance .

[sam]

le fils prodigue a fait les oeuvres qui convienent a la répentance .

Lc 15 : la parabole du fils "prodigue"



Lc 15,1 Les collecteurs d'impôts et les pécheurs s'approchaient tous de lui pour l'écouter. 2 Et les Pharisiens et les scribes murmuraient; ils disaient: «Cet homme-là fait bon accueil aux pécheurs et mange avec eux»! 3 Alors il leur dit cette parabole:

4 «Lequel d'entre vous, s'il a cent brebis et qu'il en perde une, ne laisse pas les quatre-vingt dix-neuf autres dans le désert pour aller à la recherche de celle qui est perdue jusqu'à ce qu'il l'ait retrouvée? 5 Et quand il l'a retrouvée, il la charge tout joyeux sur ses épaules, 6 et, de retour à la maison, il réunit ses amis et ses voisins, et leur dit: "Réjouissez-vous avec moi, car je l'ai retrouvée, ma brebis qui était perdue"! 7 Je vous le déclare, c'est ainsi qu'il y aura de la joie dans le ciel, pour un seul pécheur qui se convertit, plus que pour quatre-vingt dix-neuf justes qui n'ont pas besoin de conversion.

8 «Ou encore, quelle femme, si elle a dix pièces d'argent et qu'elle en perde une, n'allume pas une lampe, ne balaie la maison et ne cherche avec soin jusqu'à ce qu'elle l'ait retrouvée? 9 Et quand elle l'a retrouvée, elle réunit ses amies et ses voisines, et leur dit: "Réjouissez-vous avec moi, car je l'ai retrouvée, la pièce que j'avais perdue"! 10 C'est ainsi, je vous le déclare, qu'il y a de la joie chez les anges de Dieu pour un seul pécheur qui se convertit».

11 Il dit encore: «Un homme avait deux fils. 12 Le plus jeune dit à son père: "Père, donne-moi la part de bien qui doit me revenir". Et le père leur partagea son avoir. 13 Peu de jours après, le plus jeune fils, ayant tout réalisé, partit pour un pays lointain et il y dilapida son bien dans une vie de désordre. 14 Quand il eut tout dépensé, une grande famine survint dans ce pays, et il commença à se trouver dans l'indigence. 15 Il alla se mettre au service d'un des citoyens de ce pays qui l'envoya dans ses champs garder les porcs. 16 Il aurait bien voulu se remplir le ventre des gousses que mangeaient les porcs, mais personne ne lui en donnait. 17 Rentrant alors en lui-même, il se dit: "Combien d'ouvriers de mon père ont du pain de reste, tandis que moi, ici, je meurs de faim"! 18 Je vais aller vers mon père et je lui dirai: "Père, j'ai péché envers le ciel et contre toi. 19 Je ne mérite plus d'être appelé ton fils. Traite-moi comme un de tes ouvriers". 20 Il alla vers son père. Comme il était encore loin, son père l'aperçut et fut pris de pitié: il courut se jeter à son cou et le couvrit de baisers. 21 Le fils lui dit: "Père, j'ai péché envers le ciel et contre toi. Je ne mérite plus d'être appelé ton fils" 22 Mais le père dit à ses serviteurs: "Vite, apportez la plus belle robe, et habillez-le; mettez-lui un anneau au doigt, des sandales aux pieds. 23 Amenez le veau gras, tuez-le, mangeons et festoyons, 24 car mon fils que voici était mort et il est revenu à la vie, il était perdu et il est retrouvé". Et ils se mirent à festoyer.

25 Son fils aîné était aux champs. Quand, à son retour, il approcha de la maison, il entendit de la musique et des danses. 26 Appelant un des serviteurs, il lui demanda ce que c'était. 27 Celui-ci lui dit: "C'est ton frère qui est arrivé, et ton père a tué le veau gras parce qu'il l'a vu revenir en bonne santé". 28 Alors il se mit en colère et il ne voulait pas entrer. Son père sortit pour l'en prier; 29 mais il répliqua à son père: "Voilà tant d'années que je te sers sans avoir jamais désobéi à tes ordres; et, à moi, tu n'as jamais donné un chevreau pour festoyer avec mes amis. 30 Mais quand ton fils que voici est arrivé, lui qui a mangé ton avoir avec des filles, tu as tué le veau gras pour lui"! 31 Alors le père lui dit: "Mon enfant, toi, tu es toujours avec moi, et tout ce qui est à moi est à toi. 32 Mais il fallait festoyer et se réjouir, parce que ton frère que voici était mort et il est vivant, il était perdu et il est retrouvé"».

alors explique moi ceci parce ici mise a part la douleur du fils qui vécu dans le désordes... dit moi ou est ce qu'il est écrit de ne pas lui offrir tout l'amour dont il a droit !!! pour sa vie! son âme????dsl la punition il l,a recu des lors qu'il a mis le pireds dehors et a été corompu mais a son retour nul besoin de le châtier il faut se réjouir car le maître lui-même en est tout heureux de son retour :)

[medico]

moralité il a fait le premier pas pour revenir.

[sam]

moralité il a fait le premier pas pour revenir.

serais tu le deuxième fils? celui qui se mets en colère contre celui qui a été retrouvé?je sais pas ce que le maître te dira medico!!!

basé sur la bible

[medico]

je suis rien dans l'affaire j'explique ce que dit la bible et tu porte un jugement sur ma personne .
je fait comme il est dit .

Je vous le déclare, c'est ainsi qu'il y aura de la joie dans le ciel, pour un seul pécheur qui se convertit

[sam]

je suis rien dans l'affaire j'explique ce que dit la bible et tu porte un jugement sur ma personne .
je fait comme il est dit .

pourquoi dit tu cela ???moi j'essais de voir pourquoi vous punissez ainsi celui qui revient... alors vous parler du fils prodigue je viens te cité ce que dit la bible!!! moi je ne fais que posé des questions médico... mais tu ne réponds pas juste! donc je cite les écritures c'est tout..moi je me réjouit pour elle si elle retrouve le chemin de la lumière !!!! c'est tout! et si c'est comme cela vraiment que vous agissez il serait bien de revoir les consigne mon ami!!! réjouissez vous pour eux! car le père lui est content :)

[medico]

la punisson est justifier .
(Hébreux 12:7-11) 7 C’est pour la discipline que vous endurez. Dieu vous traite comme des fils. Car quel est le fils que son père ne discipline pas ? 8 Mais si vous êtes sans la discipline dont tous sont devenus participants, vous êtes vraiment des enfants illégitimes, et non des fils. 9 D’ailleurs, nous avions pour nous discipliner des pères qui étaient de notre chair, et nous les respections. Ne nous soumettrons-nous pas bien plus au Père de notre vie spirituelle, et nous vivrons ? 10 Car eux nous disciplinaient pour peu de jours, selon ce qui leur paraissait bon, mais lui [nous discipline] pour notre profit, pour que nous ayons part à sa sainteté. 11 Toute discipline, c’est vrai, ne semble pas, pour le présent, être une joie, mais une peine ; plus tard cependant elle rapporte à ceux qu’elle a formés un fruit de paix, c’est-à-dire la justice.

[sam]

la punisson est justifier .
(Hébreux 12:7-11) 7 C’est pour la discipline que vous endurez. Dieu vous traite comme des fils. Car quel est le fils que son père ne discipline pas ? 8 Mais si vous êtes sans la discipline dont tous sont devenus participants, vous êtes vraiment des enfants illégitimes, et non des fils. 9 D’ailleurs, nous avions pour nous discipliner des pères qui étaient de notre chair, et nous les respections. Ne nous soumettrons-nous pas bien plus au Père de notre vie spirituelle, et nous vivrons ? 10 Car eux nous disciplinaient pour peu de jours, selon ce qui leur paraissait bon, mais lui [nous discipline] pour notre profit, pour que nous ayons part à sa sainteté. 11 Toute discipline, c’est vrai, ne semble pas, pour le présent, être une joie, mais une peine ; plus tard cependant elle rapporte à ceux qu’elle a formés un fruit de paix, c’est-à-dire la justice.

médico toute homme qui revient vers Dieu a été éprouvés!!! la punission comme tu dit je la trouves très sévères a côté de ce qu'a dit le Seigneur Jésus!!! lui il est ben content de voir cette brebis revenir vers lui même qui la prends sur son dos!!! :) alors pourquoi ne pas l'acceuillir comme le PÈRE JÉHOVAH LUI_MÊME DÉSIRE que l'ont acceuille? chaleureusement affection a bras ouvert heureux ....

[medico]

tu raconte n'importe quoi l'acceuil se fait puisse qu'il y a possibilité de revenir vers JEHOVAH.

[sam]

je raconte n'importe quoi? medico si j'ai débattu du sujet c,est a cause de ce qui est ÉCRIT CI-DESSOUS. ceci ne vient pas de moi mais bel et bien d'une brebis mon ami!!!

Alors, je viens mettre le décodeur…
Je vais parler simple.

1 Personne quitte les TJ puis revient.
On lui demande de se taire
D’arriver en retard et de partir en avance
Les raisons invoquées = ne pas choquer les autres
Traitée de maillon faible
Accusée de tous les maux et les mots, surtout ceux qui sont pas les siens
Personne ne se demande si elle a des questions pour mieux avancer et revenir
Personne ne se demande si elle a de l’essence pour aller à Bressol.
On lui demande des œuvres tout en étant liée.
Même pas une date de fin de punition .juste pour faire durer le suspens.
Jugée et condamnée sans procès juste, après tout ce n’est qu’une brebis…
Je ne vois qu’actes injustifiés, dureté de cœur, légalisme, détournement systématique de mes propos, accusations, bien loin du fils prodigue, plus près de Jérémie 23.

Alors comme je ne laisse pas mon intelligence derrière moi, je me dis que vous avez sûrement des arguments BIBLIQUES à me donner pour justifier cela ?
Juste des textes ou Dieu demande clairement cela.
Les débats et avis perso, merci de les laisser au placard.

Je suis toutefois heureuse d’avoir atterrie ici, je pense que je vais gagner du temps et de l’argent, aussi sentez vous à l’aise, soyez naturel, hein ?

Actes 5 :29
« Nous devons obéir à Dieu, en sa qualité de chef, plutôt qu’aux hommes »

Alors que ceux qui pensent exceller dans la parole…

[medico]

comme c'est invérifiable ça n'a pas force de loi..
et n'en fait pas une généralité.
qui dit excomunion dit aussi réintégration.

[sam]

vue sur cette angle ok je peux comprendre ....mais dans le cas contraire je trouves cela très désagréable pour elle! oui vraiiment!!!! car Jésus veux bien acceuillir les brebis égarés!!!

[medico]

vue sur cette angle ok je peux comprendre ....mais dans le cas contraire je trouves cela très désagréable pour elle! oui vraiiment!!!! car Jésus veux bien acceuillir les brebis égarés!!!

Tu a des préjugés nous concernant et de ce fait ta vision est pas des plus juste.

[sam]

Tu a des préjugés nous concernant et de ce fait ta vision est pas des plus juste.

medico tu es dur de la feuille comme ont dit pas chez nous je dit que si comme tu dit cela n'est pas vérifiable ici vous ne pouvez pas commenté..ok jusque la tu me suit? donc je dit si ceci n'est pas vérifiable c'est dire que ceci ne se passe pas comme cela partout ou faut pas généralisé..tu ne peut tout de même pas me certifié avec exactitude que elle ment non plus? alors voila pourquoi j'ai dit vue sur cette angle je peut comprendre mais si elle dit la vérité c'est moche :(

[Ecosor]

Alors demande toi ce que pensent les TJ aujourd'hui réintégrés... Il ont pris une punition ... OK Mais que regrettent-ils ? La punition ou les actions qui ont engendré cette punition ?