La disposition d'excommunication et la pénitence

Les croyances des Témoins de Jéhovah.
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Zouzouspetals

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Ecrit le 26 nov. 2008 08:27

Message par Zouzouspetals »

Nhoj a écrit :Pas d'à priori douteux s'il vous plaît...
En quoi est-ce plus douteux que votre propre réflexion ?

A votre affirmation générale et non prouvée, je réponds de même.
Ne réponds pas à un homme stupide selon sa sottise, de peur que tu ne deviennes pareil à lui, toi aussi.
Réponds à un homme stupide selon sa sottise, de peur qu’il ne devienne un sage à ses yeux.
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CLT

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Ecrit le 26 nov. 2008 09:48

Message par CLT »

Bonjour
:D
J'aime l'humour:

- La sottise émane d’un individu en aucun cas de son conseiller.
- La voiture quitte la route, parce que le pilote n’est pas suffisamment attentif aux recommandations et peu chevronné.

Ceci n'est pas de la retranscription copié-collé

Humoristiquement

*CLT

myriam2

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Ecrit le 26 nov. 2008 11:21

Message par myriam2 »

il y a pas 36 formes d'apostasie il y en a qu'une tout simplement.

macqueen

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Ecrit le 26 nov. 2008 11:26

Message par macqueen »

myriam2 a écrit :il y a pas 36 formes d'apostasie il y en a qu'une tout simplement.
Myriam êtes vous de la même famille que Medico ?




Que devons nous penser d'une personne qui s'exprime de la sorte :

" Mais notre conscience ne nous autorisait plus à rester dans une religion qui ne nous semblait pas adhérer totalement à la Bible. Alors, en 1983, nous avons demandé que soit lue à la congrégation une lettre dans laquelle nous expliquions les raisons de notre départ. Nous avons été exclus du groupe. "

Est-elle une APOSTATE ?

Une personne qui estime en conscience que la WT n'adhère pas totalement à la bible, est-elle apostate ???

Zouzouspetals

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Ecrit le 26 nov. 2008 11:34

Message par Zouzouspetals »

myriam2 a écrit :il y a pas 36 formes d'apostasie il y en a qu'une tout simplement.
C'est bien ce que nous disons. Donc, selon la seule forme d'apostasie qui existe, toute personne quittant sa religion pour en rejoindre une autre est un apostat. Ce qui est le cas d'un grand nombre de Témoins de Jéhovah actuels, comme par exemple cette Eileen Brumbaugh et son mari, qui ont abandonné leur première dénomination religieuse pour en adopter une autre.
Et leur exclusion pour apostasie est en totale conformité avec votre interprétation de ce que la Bible exigerait en la matière.
Ne réponds pas à un homme stupide selon sa sottise, de peur que tu ne deviennes pareil à lui, toi aussi.
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myriam2

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Ecrit le 26 nov. 2008 11:37

Message par myriam2 »

Zouzouspetals a écrit : C'est bien ce que nous disons. Donc, selon la seule forme d'apostasie qui existe, toute personne quittant sa religion pour en rejoindre une autre est un apostat. Ce qui est le cas d'un grand nombre de Témoins de Jéhovah actuels, comme par exemple cette Eileen Brumbaugh et son mari, qui ont abandonné leur première dénomination religieuse pour en adopter une autre.
Et leur exclusion pour apostasie est en totale conformité avec votre interprétation de ce que la Bible exigerait en la matière.
mais je suis d'accord avec ce qu'ont fait les vieux fréres.

Zouzouspetals

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Ecrit le 26 nov. 2008 11:45

Message par Zouzouspetals »

myriam2 a écrit : mais je suis d'accord avec ce qu'ont fait les vieux fréres.
Vous reconnaissez donc que nombre de Témoins de Jéhovah actuels sont des apostats, aux yeux de leur ancienne religion ?
Comment se fait-il que ces religions ne traitent pas aussi durement leurs anciens membres devenus TJ que les Témoins de Jéhovah ne malmènent ceux qui les quittent ?
Combien de Témoins de Jéhovah actuels, apostats de leurs anciennes dénominations, ont vu leurs anciens amis et les membres de leur famille restés dans leur religion d'origine, leur tourner le dos, refuser de leur adresser le moindre "bonjour" et restreindre au maximum les contacts familiaux avec eux, avec la bénédiction et les encouragements publics des dirigeants ?
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Ecrit le 26 nov. 2008 11:52

Message par Zouzouspetals »

macqueen a écrit :Pendant cette période difficile, les Tj ont compensé le vide et manifesté l'amour.

" Pendant cette période délicate, l’amour des Témoins m’a aidée à ne pas abandonner ma recherche. La congrégation entière s’intéressait à notre famille. On venait nous voir, parfois sous le prétexte d’acheter notre lait et nos œufs, et peu à peu nous nous sommes rendus à l’évidence que les Témoins de Jéhovah étaient vraiment des gens bien. Le fait qu’un certain Témoin étudie avec nous n’empêchait pas les autres membres de la congrégation de s’arrêter chez nous quand ils passaient dans le coin. Nous avions terriblement besoin de ces occasions de faire connaissance avec les Témoins, et petit à petit nous avons été conquis par leur intérêt sincère et leur amour.Les Témoins de la congrégation la plus proche de nous n’ont pas été les seuls à nous entourer de sollicitude "
Ne confondait-elle pas juste discipline de la part des "Vieux Frères", avec abandon et manque d'amour ? ;-)
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Ecrit le 26 nov. 2008 12:43

Message par CLT »

[quote="Une personne qui estime en conscience que la WT n'adhère pas totalement à la bible, est-elle apostate ???[/quote]
bonjour,
Je réponds oui à votre question !
Certaines personnes restent dans l'organisation parce qu'il la croit parfaitement sincère même si elle a commis des erreurs dans le passé. Je crois en l’inspiration des écritures, mais je me refuse à la prouver par des arguments naïfs qui trahissent un amateurisme préjudiciable quand on s’exprime sur la parole de Dieu. En fait ce que l'on conçoit bien s'énonce clairement, et les mots pour le dire arrivent aisément.

La société est tautologique, et cela me gène épisodiquement parfois fréquemment. Cependant je ne suis pas un spécialiste dans la discipline ou le pourquoi de la rédaction répétitive de certains thèmes. C'est entre autre pour cela que j'admet difficilement que, certains écrits sont inspirés et pas d'autres.
A bientôt
CLT

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Ecrit le 26 nov. 2008 15:22

Message par Zouzouspetals »

CLT a écrit : bonjour,
Je réponds oui à votre question !
Certaines personnes restent dans l'organisation parce qu'il la croit parfaitement sincère même si elle a commis des erreurs dans le passé. Je crois en l’inspiration des écritures, mais je me refuse à la prouver par des arguments naïfs qui trahissent un amateurisme préjudiciable quand on s’exprime sur la parole de Dieu. En fait ce que l'on conçoit bien s'énonce clairement, et les mots pour le dire arrivent aisément.

La société est tautologique, et cela me gène épisodiquement parfois fréquemment. Cependant je ne suis pas un spécialiste dans la discipline ou le pourquoi de la rédaction répétitive de certains thèmes. C'est entre autre pour cela que j'admet difficilement que, certains écrits sont inspirés et pas d'autres.
A bientôt
CLT
Si vous me permettez cette question personnelle, estimez-vous en conscience que la WT n'adhère pas totalement à la Bible ?
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Ecrit le 26 nov. 2008 15:46

Message par CLT »

bonsoir Zouzouspetals,
Je vous fais la promesse de répondre à votre question. Cependant je ne le ferais pas à froid. Vous m’avez lu plusieurs fois pour savoir que je ne triche pas. Je vous ferais une déclaration honnêtement demain car je ne veux pas me pas me placer en votre compagnie dans une logique d’affrontement.
En ce qui me concerne, j’accepte de converser et a plus d’un titre cela contribuera à défendre certains intérêts en vous démontrant que l’on peut être témoin dans sa démarche en toute autonomie.
Je suis convaincu que je pourrais contribuer de la sorte à développer un dialogue ainsi qu’un esprit critique, une liberté d’expression et d’action.
Malgré une grosse quantité de travail, je prendrais quelques instant pour apporter ma contribution afin de vous permettre de discerner ma position et ma vision.
Merci par avance
CLT

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Ecrit le 27 nov. 2008 10:51

Message par témoin »

Pourquoi ne pas agir avec amour vis à vis de ceux qui quittent votre religion comme la bible le recommande ?


14 Nous vous prions aussi, frères, avertissez ceux qui vivent dans le désordre, consolez ceux qui sont abattus, supportez les faibles, usez de patience envers tous.
15 Prenez garde que personne ne rende à autrui le mal pour le mal; mais poursuivez toujours le bien, soit entre vous, soit envers tous.
1 Thessaloniciens - Chapitre 5


14 Et si quelqu'un n'obéit pas à ce que nous disons par cette lettre, notez-le, et n'ayez point de communication avec lui, afin qu'il éprouve de la honte.
15 Ne le regardez pas comme un ennemi, mais avertissez-le comme un frère.
2 Thessaloniciens - Chapitre 3


16 Confessez donc vos péchés les uns aux autres, et priez les uns pour les autres, afin que vous soyez guéris. La prière fervente du juste a une grande efficace.
19 Mes frères, si quelqu'un parmi vous s'est égaré loin de la vérité, et qu'un autre l'y ramène,
20 qu'il sache que celui qui ramènera un pécheur de la voie où il s'était égaré sauvera une âme de la mort et couvrira une multitude de péchés.
Jacques chapitre 5

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Ecrit le 27 nov. 2008 11:21

Message par myriam2 »

oui mais là il est simplement question de frères faibles et pas de pêcheurs impénitents qui ne veulent pas changer .

témoin

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Ecrit le 27 nov. 2008 11:28

Message par témoin »

myriam2 a écrit :oui mais là il est simplement question de frères faibles et pas de pêcheurs impénitents qui ne veulent pas changer .
"avertissez ceux qui vivent dans le désordre"

"quelqu'un n'obéit pas à ce que nous disons par cette lettre"

"si quelqu'un parmi vous s'est égaré loin de la vérité"

"Confessez donc vos péchés les uns aux autres"


??????

myriam2

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Ecrit le 27 nov. 2008 12:20

Message par myriam2 »

le pécheur qui est mentionné dans 1 corinthiens il a reçu combien d'avertissement avant d'être excommunier ?

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