La prière modèle - question

Les croyances des Témoins de Jéhovah.
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laika

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La prière modèle - question

Ecrit le 27 août 2008 12:37

Message par laika »

Bonjour,

Voilà la question,
est ce Jéhovah qui nous fait entrer dans la tentation,
nous tente, nous expose,nous conduis ?

Est ce lui qui nous fait entrer en tentation pour nous punir ensuite ?

Voilà les diverses versions...

Matthieu 6:13
Et ne nous fais pas entrer en tentation, mais délivre-nous du méchant. ’
(TMN)

ne nous induis pas en tentation, mais délivre-nous du malin.
(Lsg)
ne nous fais pas entrer dans l'épreuve, mais délivre-nous du Mauvais.
( NLSG)

Et ne nous expose pas à la tentation,mais délivre-nous du Mauvais.
(francais courant)

Et ne nous laisse pas entrer en tentation,mais délivre nous du mauvais
(jérusalem)

Et ne permets pas que nous soyons tentés. Mais libère-nous de l'esprit du mal.”
( parole de vie)

Ne nous laisse pas entrer dans la tentation, mais délivre-nous du Malin.
( colombe)

et ne nous conduis pas dans la tentation, mais délivre-nous du Tentateur.
( TOB )


Amitié

medico

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Ecrit le 27 août 2008 12:47

Message par medico »

JACQUES répond en partit a ta question.
(Jacques 1:13) 13 Que personne, lorsqu’il est dans l’épreuve, ne dise : “ Je suis en train d’être éprouvé par Dieu. ” Car Dieu ne peut être éprouvé par des choses mauvaises et lui-même n’éprouve personne [de cette façon [...]
- Témoin de Jéhovah baptisé et actif -
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance.
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laika

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Ecrit le 27 août 2008 13:17

Message par laika »

Salut Médico,

çà ne répond qu'en partie effectivement,

car Jacques dit :

Que personne, lorsqu’il est dans l’épreuve, ne dise : “ Je suis en train d’être éprouvé par Dieu.

Mais Jésus :

ne nous fais pas entrer en tentation.


- Alors est ce que l'explication pourrait être dans la traduction ?

- Quelqu'un connait il le texte original ? pour répondre ?

- d'autres idées bienvenues

Nhoj

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Ecrit le 27 août 2008 14:26

Message par Nhoj »

Il est évident que, dans la Bible, c'est le Diable le Tentateur :

(Matthieu 4:3) 3 De plus, le Tentateur vint et lui dit : “ Si tu es un fils de Dieu, dis à ces pierres qu’elles deviennent des pains. ”

(1 Thessaloniciens 3:5) 5 Voilà donc pourquoi, lorsque je n’ai pas pu le supporter plus longtemps, j’ai envoyé prendre des nouvelles de votre fidélité : il se pouvait que, de quelque manière, le Tentateur vous ait tentés et que notre labeur soit devenu vain.

J'ai le passage dans une autre traduction :

(Matthieu 6:13, Bible du Semeur) : Garde-nous de céder à la tentation , et surtout, délivre-nous du diable .

"Ne nous fait pas entrer en tentation" demande plutôt de ne pas nous abandonner à la tentation. Le seconde partie "mais délivre nous du méchant", est très significative. Elle montre qui tente. Nous demandons à Dieu de nous aider à résister aux tentations.

Voici un passage réconfortant pour beaucoup :

(1 Corinthiens 10:13) 13 Aucune tentation ne vous est survenue qui ne soit commune aux hommes. Mais Dieu est fidèle, et il ne permettra pas que vous soyez tentés au-delà de ce que vous pouvez supporter, mais avec la tentation il préparera aussi l’issue, afin que vous puissiez l’endurer.
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Thiebault

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Ecrit le 27 août 2008 14:29

Message par Thiebault »

D'où vient cette très mauvaise traduction de Mt 4,3 que vous nous sortez là ?

laika

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Ecrit le 27 août 2008 17:28

Message par laika »

Merci Nohj,

je commence à mieux saisir.

Aussi "délivre nous du méchant" démontre que l'on captif du méchant.

Ceci dit si vous avez un complément d'info c'est pas de refus.


Thiebault
http://lire.la-bible.net/index.php
je sais pas si le lien y và direct sinon tu tapes matthieu 4:3 et sélectionne toutes les versions proposées.
Moi je vois pas où es la boulette...?

Nhoj

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Ecrit le 28 août 2008 06:57

Message par Nhoj »

Tout à fait et il faut évidemment prier Dieu pour qu'il nous aide à résister au Diable. Mais c'est vrai que parfois la Bible est écrite telle qu'on pourrait croire que les épreuves viennent de Dieu. Dieu étant amour, jamais il n'éprouverait quelqu'un de la sorte. :-)

Pas de hors-sujet Thiebault, merci.
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medico

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Ecrit le 28 août 2008 11:53

Message par medico »

. Jéhovah ne nous tente pas ; il ne nous incite pas à pécher (Jacques 1:13). Les Écritures disent parfois qu’il fait ou cause des choses, alors qu’il les tolère simplement (Ruth 1:20, 21). Par conséquent, en reprenant les termes de la prière de Jésus, nous demandons à Jéhovah de ne pas nous abandonner à la tentation. Il ne le fera pas, puisque les Écritures donnent cette assurance : “ Dieu est fidèle, et il ne permettra pas que vous soyez tentés au-delà de ce que vous pouvez supporter, mais avec la tentation il préparera aussi l’issue, afin que vous puissiez l’endurer. ” — 1 Corinthiens 10:13.
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Ecrit le 28 août 2008 13:01

Message par laika »

"de ne pas nous abandonner à la tentation"

Oui, là je le comprend bien !

En fait la traduction pourrait être plus claire pour en garder tout le sens.

Parceque, "ne nous fais pas entrer en tentation" c'est pas clair de suite et il faut y regarder le contexte/sens...

Merci Médico

medico

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Ecrit le 28 août 2008 14:10

Message par medico »

et oui toujours régardé le contexte . mais le plaisir et pour moi.
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