Je rétière si tu veux considérer les animaux comme tes frères c'est ton problème mais moi je ne suis pas cannibale :wink: :mrgreen:Wolfen a écrit :Je dois dire qu'en vous lisant Exode je m'explose de rire. Vous vous croyez plus intelligent que tout le monde, ça se sent dans votre façon d'écrire, vous me prenez de haut parce que j'ai de la bible une autre lecture que la votre, qui est archaïque et dépassée, vous vous gaussez parce que j'adhère à des théories conspirationnistes mais vous, ça ne vous pose aucun problème de nier les montagnes de preuves archéologiques, géologiques et paléontologiques qui vont à l'encontre de VOTRE vision de la création. Néanderthal était aussi évolué que nous à son époque, sa spiritualité dépassait la notre et la génétique a démontré qu'il n'a AUCUN lien de parenté avec notre espèce mais qu'il n'est PAS un singe mais un hominidé !
D'autre part, rachetez-vous de nouveaux livres plus récents parce que vous ne semblez pas être au courant, mais la théorie de l'évolution est bien différente aujourd'hui qu'à l'époque de Darwin, il n'y a plus de "chainons manquants" et les espèces contemporaines les unes des autres ne sont pas liées entre elles par des filiations directes mais par des mutations génétiques d'ancètres communs ! Les hominidés ne descendent donc pas du singe, ils ont un ancètre commun avec, ce qui est totalement différent.
Cessez de vous regarder le nombril Exode, malgré votre suffisance, vous n'avez aucun argument crédible à m'opposer ! C'est VOTRE compréhension des textes qui est érronée et ce sont VOS doctrines qui font dire n'importe quoi aux textes bibliques, pas les miennes, mais comme dit Sherlock, le dénigrement est votre unique porte de sortie tant la logique est éclatante que la création et l'évolution marchent ensemble ! Continuez à vous croire plus malin que moi monsieur Exode à qui ça pose un problème d'être lié aux autres êtres vivants de cette planète, mais vous pouvez être sur que l'histoire à venir démontera vos doctrines sectaires aux profit des théories de "concordisme". Bien à vous
Car il est écrit
Genèse 9:3 Tout animal qui se meut [et] qui est vivant pourra vous servir de nourriture.
Wolfen si tu n'es pas capable de faire une contre-argumentation biblique, dis-le.
Ou bien admet simplement que ce que tu soutiens n'est pas biblique.
Je reprend pour la forme :
Paul explique à propos de l'homme
1Coriçnthiens 15:45 C’est même écrit ainsi : “ Le premier homme Adam devint une âme vivante. ”
Le premier homme , pas le deuxième ni le troisième, mais le premier ce qui veut dire qu'avant Adam il n'y a pas d'homme.
Paul ajouta auparavant :
1Corinthiens 15:39 Toute chair n’est pas la même chair ; mais autre est celle des humains, autre la chair du bétail, autre la chair des oiseaux, autre celle des poissons.
Ce qui veut dire que toute chair humaine vient d'Adam, le premier homme.
Que dit encore la Bible à propos de l'homme ?
Genèse 1:26 Et Dieu dit encore : “ Faisons l’homme à notre image, selon notre ressemblance, et qu’ils tiennent dans la soumission les poissons de la mer, et les créatures volantes des cieux, et les animaux domestiques, et toute la terre, et tout animal se mouvant qui se meut sur la terre. ” 27 Et Dieu se mit à créer l’homme à son image, à l’image de Dieu il le créa ; mâle et femelle il les créa.
L'homme fut crée à l'image de Dieu, mâle et femelle, donc qui dit premier homme dit aussi première femme selon l'ordre énoncé en Genèse 2,confirmé en 1Timothée
1Timothée 2:13 Car Adam a été formé le premier, Ève ensuite. 14 Et Adam n’a pas été trompé ; mais la femme, ayant été complètement trompée, est tombée dans la transgression.
Et Genèse 1:26 oppose l'homme aux reste des créatures vivantes, ce qui corrobore bien 1Corinthiens 15:39.
En d'autre terme l'homme est une créature faite à l'image de Dieu, mâle et femelle ils ont été crée.
Qu'ajoute encore la Bible :
Genèse 2:7 Et Jéhovah Dieu forma alors l’homme avec de la poussière [tirée] du sol et il souffla dans ses narines le souffle de vie, et l’homme devint une âme vivante. 8 En outre, Jéhovah Dieu planta un jardin en Éden, vers l’est, et il y mit l’homme qu’il avait formé.
Paul confirme parfaitement que l'homme n'était pas une âme vivante (donc qu'il était comparable à un corps sans vie, inerte) avant de recevoir le souffle de vie.
Et comme la Bible enseigne que l'homme n'a qu'une âme, une unique..il ne pouvait donc être vivant avant de recevoir le souffle de vie, l'esprit de vie.
Enfin Genèse 2:8 souligne que l'homme fut bien formé à partir de la poussière du sol, ce qui reste l'unique solution puisque l'homme ne devint pas une âme vivante avant de recevoir le souffle puisque Genèse 1 nous relate que les animaux sont eux aussi des âmes vivantes (suivant le même principe)
Genèse 1:20 Et Dieu dit encore : “ Que les eaux pullulent d’un pullulement d’âmes vivantes et que des créatures volantes volent au-dessus de la terre sur la face de l’étendue des cieux. ”
Genèse 1:24 Et Dieu dit encore : “ Que la terre produise des âmes vivantes selon leurs espèces : animal domestique, animal qui se meut et bête sauvage de la terre selon son espèce. ” Et il en fut ainsi.
Effectivement l'homme comme la bête ont le même esprit de vie en eux, ils sont donc des âmes vivantes.
La bible n'aborde pas l'homme sous le point de vue "scientifique" de homme moderne ou homme primitif, ni sur les variations génétiques au sein des humains, mais la manière dont elle aborde le sujet met à bas toute interprétation sur un hominidé à partir duquel serait né l'homme moderne.
ça c'est biblique, Dieu a crée l'homme de chair et de sang mais différent des animaux, il l'a crée à son image tout en étant à l'instar des animaux une âme vivante. Ainsi Adam et Eve étaient originellement à l'image de Dieu, ils formaient le premier couple humain, il n'y en a pas eu d'autre avant eux, il n'y avait pas d'homme avant Adam.
Et comme Eve fut formé à partir d'Adam et après Adam.:wink:
Genèse 2:22 Puis Jéhovah Dieu bâtit en femme la côte qu’il avait prise de l’homme, et il l’amena vers l’homme.
23 Alors l’homme dit :
“ Celle-ci est enfin l’os de mes os
et la chair de ma chair.
Celle-ci sera appelée Femme,
parce que de l’homme celle-ci a été prise. ”
24 C’est pourquoi l’homme quittera son père et sa mère et devra s’attacher à sa femme, et ils devront devenir une seule chair.
Comme cela est aussi précisé, les seules relations prévues par Dieu sont entre humains mâles et femelles fait à l'image de Dieu.
Pour en revenir à Néanderthal, celui-ci comme tu le lis ne peut s'inscrire dans ce qu'établit la Bible, tes propos n'y changent rien.
Nier l'existence d'Adam ou considérer que cela est un récit des plus métaphorique est hélas de répandu à notre époque pleine d'ignorance.
Mais pour en revenir justement à ce petit point, concernant la manière dont Dieu a crée la femme, il est dit :
Genèse 2:21 Alors Jéhovah Dieu fit tomber un profond sommeil sur l’homme et, pendant que celui-ci dormait, il prit une de ses côtes et referma la chair à sa place.
La littéralité du verset saute aux yeux, il prit une de ses côtes !
Il referma la chair à sa place ! il s'agit incontestablement de la chair du corps physique d'Adam puisque comme c'est là encore écrit :
1Corinthiens 15:44 Il est semé corps physique, ...
47 Le premier homme est de la terre et fait de poussière; ...
49 Et de même que nous avons porté l’image de celui qui est fait de poussière,...
Par cela, Paul confirme parfaitement que Adam fut pris directement à fait à partir de la poussière du sol.
Quand Jésus ou Paul se sont adressés aux chrétiens, ils parlaient en ayant cette connaissance : que Dieu a véritablement crée l'homme à partir de la terre, de la poussière du sol (minéraux, oligos, etc...) et qu'il en fit un corps de chair composé de cellules, de tissus, et autres, dans lequel il souffla le souffle de vie, alors l'homme devint une âme vivante, ce qui veut dire qu'avant il n'avait aucune vie pour l'animer; et que Dieu créa donc Adam(mâle) et Eve(femelle) comme étant l'homme à l'image de Dieu.
Cet enseignement est celui qui sort de la Bible.
Après Wolfen, c'est à toi de voir, de réfléchir à tout ça.:wink: