Le don du sang

[Nhoj]

Tu crois vraiment qu'ils n'auront outrepassé que ce commandement ?

[Magnificat]

Tu crois vraiment qu'ils n'auront outrepassé que ce commandement ?

Non. Tout comme il est vraisemblable qu'il n'y ait que celui-là que les témoins de Jéhovah auront observé. Un pécheur est passible de mort, selon la justice de Dieu. T'as beau ne pas manger de viandes sacrifiées avec un bon verre de sang, t'es tout de même un pécheur.

Ce que vous ne comprenez pas, et j'en ai discuté cet après-midi avec des témoins de Jéhovah, c'est le discours de Paul parfois contradictoire avec celui de Jésus. Et j'ai la preuve qu'un individu qui aurait demandé une transfusion sanguine en s'accrochant à la vie et en ne le regrettant jamais pourrait avoir droit au salut. J'ai la preuve absolue. Et je suis bien curieux de savoir ce que tu vas me répondre à cela, mon cher Nhoj. Tu es prêt ? Attention... TADAM !

À un homme qui lui demandait : "Maître, que dois-je faire de bon pour avoir la vie éternelle ?", Jésus répondit : "Si tu veux entrer dans la vie, garde les commandements." "Lesquels ?" demanda l'homme. "Tu ne commettras pas de meurtre. Tu ne commettras pas d'adultère. Tu ne voleras pas. Tu ne porteras pas de faux témoignage. Honore ton père et ta mère. Tu aimeras ton prochain comme toi-même." L'homme répondit qu'il avait déjà observé tout cela et insista auprès de Jésus (qui gardait sa patience, lui) : "Que me manque-t-il encore ?" Jésus lui dit alors que pour être parfait, l'homme devait vendre tout ce qu'il avait, donner le prix de la vente aux pauvres et le suivre. Ce premier argument est tiré de Mt 19, 16-22.

Un homme s'approcha de Jésus et lui demanda : "Maître, que dois-je faire pour recevoir en partage la vie éternelle ?" Jésus ne lui répondit que par une autre question : "Dans la loi, qu'est-il écrit ? Comment lis-tu ?" L'homme lui répondit : "Tu aimeras le Seigneur ton Dieu de tout ton coeur, de toute ton âme, de toute ta force et de toute ta pensée, et ton prochain comme toi-même." Jésus lui dit alors : "Tu as bien répondu. Fais cela et tu auras la vie." Ce deuxième argument est tiré de Lc 10, 25-28.

Alors que des Juifs cherchaient le moindre détail pour le confondre, Jésus leur dit : "Si, en effet, vous ne croyez pas que je suis, vous mourrez dans vos péchés." Ce troisième argument est tiré de Jn 8,24.

C'est très clair : jamais Jésus ne dit que la consommation de sang envoie à la mort éternelle. Et il a encore dit d'autres choses. Ce qui compte, c'est la sincérité de coeur, autant à l'égard de Dieu qu'à l'égard du prochain.

[Nhoj]

Et c'est cela que tu qualifies d'absolu ? Tout simplement parce Jésus ne le dit pas à ce moment, on peut ! Tien ! Christ n'a pas condamné les pédophiles à ce moment. Donc on peut !

Sa ne vaut rien. :)

[Magnificat]

Faux : la pédophilie va contre le commandement d'amour du prochain.

[Nhoj]

Alors j'inclus le sang dans le vol, qui, lui, est mentionné.

[Magnificat]

Si ma femme me DONNE son sang pour une transfusion, où est le vol ?

[Nhoj]

Le sang, dans la Bible, représente la vie. Or la vie appartient à Dieu.

[Magnificat]

En me donnant du sang à elle, ma femme garde sa vie. Elle me donne donc une part de ce qui la garde en vie.
Dans la Bible, la vie n'est matérialisée que par le souffle que Dieu donne à l'homme. C'est proprement réel.
Le sang assimilé à la vie est une métaphore selon moi.

[Nhoj]

Pas sûr car en Israël antique on était quand même mis à mort.

[Magnificat]

Bah, en Palestine, on mettait des innocents à mort. Demande à Jésus, il t'en dira un mot :wink:
Vraiment, si le peuple élu avait si bien compris le message de Dieu, tu crois que Jésus aurait dû venir ?

[Nhoj]

La première raison de la venue de Jésus sur Terre, c'est pour nous permettre, de par son sacrifice, d'obtenir le pardon de nos péchés et la vie éternelle. (Cf. la première prophétie de la Bible en Gn. 3:15)

[Magnificat]

Je savais que tu allais me répondre ça :)

Il est étrange que Dieu choisisse un peuple dont il se défait pour offrir le salut à toute l'humanité, salut initialement prévu pour les membres du peuple élu tout en sachant qu'il offrirait ledit salut à l'humanité entière in fine. J'ai du mal avec cette prophétie, je sais que les témoins y sont très attachés et qu'ils la trouvent très importante.

[Benben]

Je savais que tu allais me répondre ça :)

Il est étrange que Dieu choisisse un peuple dont il se défait pour offrir le salut à toute l'humanité, salut initialement prévu pour les membres du peuple élu tout en sachant qu'il offrirait ledit salut à l'humanité entière in fine. J'ai du mal avec cette prophétie, je sais que les témoins y sont très attachés et qu'ils la trouvent très importante.

C'est parceque les israelites c'étaient éloigné de lui c'est tout.... Il l'avait bien dit a Abraham: "Par ta semence se benira toute les nations"

[Magnificat]

On est tous de la semence d'Abraham, pourvu que Noé en soit.

[Nhoj]

Je savais que tu allais me répondre ça :)

Il est étrange que Dieu choisisse un peuple dont il se défait pour offrir le salut à toute l'humanité, salut initialement prévu pour les membres du peuple élu tout en sachant qu'il offrirait ledit salut à l'humanité entière in fine. J'ai du mal avec cette prophétie, je sais que les témoins y sont très attachés et qu'ils la trouvent très importante.

Comme quoi, on commence à bien se connaitre, n'est ce pas ? (ange)

Il a bien fallu que le Christ descende d'une lignée ! Dieu a choisi, de ce temps-là, des humains fidèles, des humains qui croyaient en lui. Il faut bien se dire que du temps d'Israël, hormis ce peuple, personne d'autre n'adorait Jéhovah, pas même ceux qui l'ont vu à l'action, à l'instar des égyptiens par exemple.